Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 107 108 109 110 111 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 864058 раз)
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2160 - 21.04.2014 :: 23:53:19
 
orbita писал(а) 21.04.2014 :: 04:30:43:
А сама элита стремится к самому удобному госустройству. Что бы прав побольше, обязанностей поменьше. а ответственности вообще никакой. И это стремление универсально для элит всего мира.


   Не у всех элит.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2161 - 21.04.2014 :: 23:58:09
 
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 09:02:01:
безумные поступки Путина


    Безумцы это вы, с Ангелой Меркель и западными специалистами по России.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2162 - 22.04.2014 :: 00:04:26
 
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 10:31:57:
Антифаштисты в Германии 1939 года - они пятая колонна или патриоты Германии?


  Ну вам до них далеко, в любом плане.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2163 - 22.04.2014 :: 00:08:04
 
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 10:31:57:
Чечня тоже по существу не российская. Там русских презирают и ненавидят. Попробуйте отобрать.


  Я понимаю что там была гражданская война, но не надо малевать черта, что уж все.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2164 - 22.04.2014 :: 00:11:32
 
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 10:31:57:
Там народ куда свободнее.


   Да, вот еще свободу с умом прменить, глядишь так и себе петлю на шее затянешь, добровольно.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2165 - 22.04.2014 :: 00:15:15
 
Lobar писал(а) 21.04.2014 :: 11:06:05:
Интеллигентные люди на этом форуме наверное ожидали каких-то аргументов, фактов, членораздельной дискуссии по поводу Вашего несогласия с вышеприведенной ссылкой?


  Ты лучше затей holy war по поводу английских лучников и пробитие ими доспехов, будет весело.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2166 - 22.04.2014 :: 00:17:14
 
Ubivec писал(а) 21.04.2014 :: 11:41:41:
Не, устраивать майданы, а потом всех вокруг обвинять, что хуже жить стало.

 
   Не кощунствуйте.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2167 - 22.04.2014 :: 00:19:34
 
orbita писал(а) 21.04.2014 :: 11:57:33:
Понятное дело, что патриотизм, как стремление к благу и процветанию родины объединяет приверженцев разных путей достижения этой цели. Но созидающим может быть только один путь. Следовательно патриоты, выбравшие другие пути, способствуют разрушению свой цели. То есть несознательно являются частью 5-й колонны. Надо трезво переосмыслить истинные цели тех, с кем пытаетесь идти в ногу. Вдруг это не ваше.


    Пятая колона.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #2168 - 22.04.2014 :: 01:20:40
 
orbita писал(а) 21.04.2014 :: 12:50:09:
Вам просто говорят?А посмотреть не изволите?http://www.youtube.com/watch?v=EOVnsd6e4_Y&list=TLW3QAQSawEfhEM_xt0LDB1QOhVDKoeZ... опять ЭТО ЖЕ ДЕТИ? А кого то там НА НОЖИ-это просто детские считалочки?Детки скоро подрастут.

 
    Идеология Бисмарка, Нацистов и идейного продолжателя нацистских бендеровцев Льва Добрянского.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2169 - 22.04.2014 :: 07:33:59
 
Lobar писал(а) 21.04.2014 :: 18:38:02:
Кто-нибудь понял? Я - нет. Почему называете написанное "политиканской х#рней"? Факты неверны? Или их интерпретация Вас смущает?


Хорошо.

Теперь внимательно отвечаем на вопросы. По-взрослому.

Цитата:
Заинтересованность проявили только двое — Ф.Е.Корш и А.А.Шахматов, известные привычкой подгонять результаты научных исследований под заранее определенные политические цели


1. Пожалуйста, мне про привычку А.А. Шахматова подгонять результаты под политические цели расскажите подробнее.

Цитата:
Эта-то компания и состряпала соответствующую записку, переполненную, как установили потом объективные исследователи, подтасовками и передёргиванием фактов.


2. Фамилии "объективных исследователей" и три примера подгонки фактов, использованный источник указать.

Это первые два вопроса касаемо первого абзаца предложенной вами статьи.

Обе выбранные мной цитаты содержат демагогические приемы без ссылки на источники, а именно:

Цитата:
известные привычкой подгонять результаты научных исследований


Кому "известные"? Мне лично нет. Вам, наверное, да? Тогда вам будет не сложно ответить на мой вопрос относительно Шахматова.

Цитата:
как установили потом объективные исследователи


Здесь не указаны "исследователи", но заявлена их объективность. Давайте узнаем, кем были эти люди.

Вперед, жду.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2170 - 22.04.2014 :: 08:00:16
 
FinoUgr писал(а) 22.04.2014 :: 00:04:26:
Ну вам до них далеко, в любом плане

Допустим, мне далеко. И что? Здесь исторический форум. Оскорблять меня бессмысленно, мне это фиолетово. Доводы, аргументы, хотя бы логика.Это приветствуется
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Судьба Украины
Ответ #2171 - 22.04.2014 :: 08:04:42
 
Тем временем на Украине законодательно освободили от уголовной ответственности всех, кто грабил, убивал, избивал и пр. - главное, чтобы они доказали, что делали это на пользу майдана и революции. Пипец, приехали.

Ну и вдогонку:
Цитата:
Господин Турчинов в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине, согласно которому вся газотранспортная система Украины с момента подписания итогового основного соглашения о фин. помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron, владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr, угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr

Но на самом деле интересы западных коллег - только в распостранении демократии... Безвозмездно, понимаешь.
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #2172 - 22.04.2014 :: 09:23:07
 
Zealot писал(а) 21.04.2014 :: 18:37:00:
с 14 по 18 века на западнорусском

что за язык такой западно русский,можете порекомендовать произведения написанные в то время и сохраненные до сих пор
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #2173 - 22.04.2014 :: 09:59:32
 
Ubivec писал(а) 22.04.2014 :: 08:04:42:
Безвозмездно, понимаешь.


Не понимаешь никак,бесплатно только сыр в мышеловке

А деньги для Украины давать не желают,потому как возратить они не могут,даже кредит они не собираются давать им ,потому что знают что сегодняйшие руководители Украины мошеники и проходимцы как только деньги перечислять ни денег  ни их самих ни кто не увидит.Их просто уберут различными путями,как убрали, жену Горбачева,Гайдара,Ельцина,Березовского
и прочих много знающих
эти
Наверх
 
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2174 - 22.04.2014 :: 10:55:39
 
Zealot писал(а) 22.04.2014 :: 07:33:59:
Lobar писал(а) 21.04.2014 :: 18:38:02:
Кто-нибудь понял? Я - нет. Почему называете написанное "политиканской х#рней"? Факты неверны? Или их интерпретация Вас смущает?


Хорошо.

Теперь внимательно отвечаем на вопросы. По-взрослому.

Цитата:
Заинтересованность проявили только двое — Ф.Е.Корш и А.А.Шахматов, известные привычкой подгонять результаты научных исследований под заранее определенные политические цели


1. Пожалуйста, мне про привычку А.А. Шахматова подгонять результаты под политические цели расскажите подробнее.

Цитата:
Эта-то компания и состряпала соответствующую записку, переполненную, как установили потом объективные исследователи, подтасовками и передёргиванием фактов.


2. Фамилии "объективных исследователей" и три примера подгонки фактов, использованный источник указать.

Это первые два вопроса касаемо первого абзаца предложенной вами статьи.

Обе выбранные мной цитаты содержат демагогические приемы без ссылки на источники, а именно:

Цитата:
известные привычкой подгонять результаты научных исследований


Кому "известные"? Мне лично нет. Вам, наверное, да? Тогда вам будет не сложно ответить на мой вопрос относительно Шахматова.

Цитата:
как установили потом объективные исследователи


Здесь не указаны "исследователи", но заявлена их объективность. Давайте узнаем, кем были эти люди.

Вперед, жду.

Спасибо.
Думаю, что нашел ответ на Ваш вопрос. Источник украинский:
Алексей Шахматов - один из авторов работы «Украинский народ в его прошлом и настоящем» (1916), принимал участие в написании декларации Петербургской АН «Об отмене ограничений малороссийского печатного слова» (1905-1906), автор подробных рецензий на грамматики украинского языка А. Крымского и С. Смаль-Стоцкого, словарь украинского языка Бы. Гринченко.
Алексей Александрович с интересом и сочувствием относился к развитию украинской литературы и украинского языка, но скептически высказывался относительно стремлению деятелей «украинского движения» в отделение малороссийской народности от единого русского народа, по этнографическим представлениям того времени делится на белорусов, великороссов и малороссов.
n
"Где же русская народность, о которой мы говорили выше и которую хотели признать естественным носителем и представительницей государственных интересов? Признаем мы такой русской народностью только великороссийскую? Не будет ли это признание тяжким преступлением против государства, созданного и выношенного всем русским племенем в его совокупности? Решение объявить «инородцами» малороссов и белорусов не применшить именно значение русской народности в нашем государстве, вводя его в сравнительно тесные пределы Московского государства XVI-XVII вв.?"
N
-А. Шахматов.Об государственные задачи российского народа в связи с национальными задачами племен, населяющих Россию. «Московский журнал», 1999 г., № 9

Шахматов, в отличие от других российских филологов - Соболевского, Флоринского, Ягича, Корша и др видел причиной стремления части украинской интеллигенции к отделению не идейные и политические аспекты, а реакцию на запретительные меры по отношению к малороссийской речи.
Источник еще раз УКРАИНСКИЙ
.

Еще что-то. А. А. Шахматов
никогда и нигде не употреблял термин "украинский язык"
.


Вместо этого он говорил о "малороссийской речи", о "малороссийском слове", но об "украинском языке" тогда (конец 19, начало 20 века) в Петербурге еще никто не слышал.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2175 - 22.04.2014 :: 11:19:44
 
FinoUgr писал(а) 22.04.2014 :: 00:15:15:
Ты лучше затей holy war по поводу английских лучников и пробитие ими доспехов, будет весело.


Есть такая тема в разделе "Средневековье"  Смайл
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Судьба Украины
Ответ #2176 - 22.04.2014 :: 12:42:13
 
Amaro Shakur писал(а) 21.04.2014 :: 09:51:52:
аботал это на каком-то участке? И сколько на вашем участке процентов?


105 участок, 45 голосов за Украину
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Судьба Украины
Ответ #2177 - 22.04.2014 :: 12:44:55
 
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 10:31:57:
Задам простой вопрос. Антифаштисты в Германии 1939 года - они пятая колонна или патриоты Германии?


Хороший вопрос. ни конечно же патриоты, они хотели уберечь Германию от жертв, а вы нет, вы хотите уничтожения России. Я вот вообще аж ни разу не апологетик Путина и режим мне этот не нравится, но я как военнообязанный в случае шух#ра пойду воевать. Сложный вопрос, но смысл моего ответа думаю ясен.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Судьба Украины
Ответ #2178 - 22.04.2014 :: 12:50:21
 
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 10:31:57:
Да я и так догадываюсь что там был и спецназ ГРУ и немало "туристов" с Кубани.
Методика обкатана в южной Осетии.


Догадывайтесь.
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 10:31:57:
Чечня тоже по существу не российская. Там русских презирают и ненавидят. Попробуйте отобрать.


Другой случай, Чечня привыкла испокон веков кормиться грабежами, проблема культурной недоразвитости.
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 10:31:57:
Нам говорят про неких фашистов. которые ненавидят русских.


Я их видел, хотите с ними познакомиться? Вот мне от знакомства смешно аж ни разу не было.
Лёва писал(а) 21.04.2014 :: 10:31:57:
А мне понравилось в Украине. Там народ куда свободнее. У нас в России мент подходит - и ты внутренне напрягаешься, даже если ни в чём не виноват.


То же самое у меня если я вижу, что собирается доколупаться. Я думаю, что общение с ментами у меня не менее вашего, в студенчестве до хрена раз забирали и уже был женатым, тоже принимали. Надо разговаривать, не бычить, а просто относится с понимаем к работе, при чём тут Россия, деол то в людях. Понимаете, Лёва, я работал рядом с ментовкой и слышал крики, народ лупили, я же за всё время заработал только один подсрачник и то дотрынделся.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Судьба Украины
Ответ #2179 - 22.04.2014 :: 12:52:16
 
FinoUgr писал(а) 21.04.2014 :: 22:40:21:
Дотационный потому что все доходы уходят в центр


Вот-вот в том числе аренда за ЧФ РФ
Наверх
 
Страниц: 1 ... 107 108 109 110 111 ... 1247
Печать