Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 671 672 673 674 675 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 977328 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13440 - 21.11.2014 :: 10:21:50
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:16:04:
Лучше возразите, если есть что возразить.Вы вроде соглашались что моя версия вполне вероятна. Вы негодуете против самого факта что фанаты напали на дом Профсоюзов. Но Вы уж извините. толпа, которую обстреляли, становится неуправляемой. Это ужасно, но это так с ЛЮБОЙ толпой. И везде.


Да я понимаю, что толпа. Я ж собсна с этим не спорил никогда. Есть серия очень занимательных интервью с Коломойским, где его разводит псевдоГубарев по скайпу, он там собсна хорошо все разъясняет по ДП, как и что получилось.

Шок-то вызвало даже не само сожжение (хотя это тоже звездец), а пофигизм украинской власти и реакция некоторых лиц.

При чем тут "люди подобные Стрелкову" мне вообще не понятно. Кто в Одессе что захватывал, о чем вы вообще? Кто заставлял несчастных обстрелянных фанатов ДОБИВАТЬ людей?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13441 - 21.11.2014 :: 10:22:19
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 10:16:45:
а кто к этому относится положительно.


Тодд, например.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13442 - 21.11.2014 :: 10:24:26
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:19:40:
Я всегда к ней относился с некоторым предубеждением. А сейчас понимаю, что она видела дальше нас


Наверное, поэтому отзывалась положительно о политике апартеида в ЮАР.

Ладно, это я так спросил. Вспомнил как украинские СМИ рассказывали сначала. что сгоревшие поголовно российские граждане, а потом запустили мульку про то, что все было подстроено агентами ФСБ.

Им ничего не хотите пожелать, не?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Судьба Украины
Ответ #13443 - 21.11.2014 :: 10:30:19
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 10:15:32:
Меня искрене удивляют люди вроде вас, которые знают что другие думают, но при этом не в состоянии ответить на простой вопрос...


Я про Стрелкова ответил, Вы снова задали тот же вопрос.

Не хотите читать ответы, кто виноват?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #13444 - 21.11.2014 :: 10:31:33
 
AlexStor писал(а) 21.11.2014 :: 08:54:02:
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 08:50:29:
В Одессе погибло 40 отмороженных ватников


Не знаю как других, а я меня оскорбляют высказывания этого фашиста здесь.

Фашисты гораздо интелигентнее чем бандеровское отребье . Фашисты за свою страну убивали невинных людей, бандеровцы убивают что бы подчинить страну чужаками из Запада и олигархами, чьи деньги на западе.

Обычно фашисты даже не сильно пачкали руки а предоставляли грязное дело по возможности бандеровско - власовском - либерастком отребьем. Настоящие убийцы у фашистов были в основном садисты которые несколько процентов в каждом народе. Среди бендеровцев % садисттов зашколивает .
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13445 - 21.11.2014 :: 10:34:32
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:22:19:
Тодд, например.

Тогда я с ним не согласен.
И это мы обсуждали. Я сразу сказал и повторю, что после того как гражданская война началась, ожидать хоть сколько нибудь вменяемого поведения от её участников не приходится.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #13446 - 21.11.2014 :: 10:34:55
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:21:50:
Да я понимаю, что толпа. Я ж собсна с этим не спорил никогда

Отлично. Но Алексей вот этого не понимает, он уверен что это спланированная акция фашистов.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:21:50:
Есть серия очень занимательных интервью с Коломойским, где его разводит псевдоГубарев по скайпу, он там собсна хорошо все разъясняет по ДП, как и что получилось.

Я не поклонник Коломойского. Он может говорить даже что он сам всё организовал дабы заработать авторитет у радикалов. Если будет доказана его вина, я первый буду аплодировать если его посадят.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:21:50:
Шок-то вызвало даже не само сожжение (хотя это тоже звездец

Там вообще непонятно. Уже говорят что там газ какой-то, а не сожжение
Да и на видео видно что коктейли кидали обе стороны.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:21:50:
пофигизм украинской власти и реакция некоторых лиц


Ну, лиц отвратительных в Украине хватает. Расследование и по одесским событиям, и по Майдану идёт. Просто нас с Вами раздражает что оно приходит не к тем выводам, которые нам бы понравились

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:21:50:
При чем тут "люди подобные Стрелкову" мне вообще не понятно. Кто в Одессе что захватывал, о чем вы вообще?

Обстрел фанатов не боевая акция? Да и вообще, по горячим следам руководители антимайдана проговаривались, что у них имелись вооружённые группы. Несколько десятков человек. Просто недостаточно.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:21:50:
Кто заставлял несчастных обстрелянных фанатов ДОБИВАТЬ людей?

Мы вроде договорились что толпа - неуправляемый зверь? Я как-то видел как ОМОН бил футбольных фанатов. Уверяю вас, милосердия там было не больше. Хотя причин так себя вести таких не было

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:22:19:
Тодд, например

Он не радуется. Просто в свете последовавших событий он относится к тем людям как к врагам. Как т наши "поцреоты". Они друг друга вполне стоят с тем уточнением что на страну Дилетанта и Рэмбо никто не напал. И куски не отрывает.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13447 - 21.11.2014 :: 10:36:54
 
AlexStor писал(а) 21.11.2014 :: 10:30:19:
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 10:15:32:
Меня искрене удивляют люди вроде вас, которые знают что другие думают, но при этом не в состоянии ответить на простой вопрос...


Я про Стрелкова ответил, Вы снова задали тот же вопрос.

Не хотите читать ответы, кто виноват?


Нет, не ответили. Вы мне начали рассказывать про то, что думаете вы. А мне не интересны ваши думы. Уж извините. Стрелков взял на себя ответственость за начало гражданской войны, а не за какие то трупы. Вот Рэмбо считает что он заблуждается, но доказать не может. Жду ваших коментариев по вопросу Смайл.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13448 - 21.11.2014 :: 10:39:44
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:34:55:
Но Алексей вот этого не понимает, он уверен что это спланированная акция фашистов.


Ну многие тут имеют свое мнение на некоторые вещи.

Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:34:55:
Я не поклонник Коломойского. Он может говорить даже что он сам всё организовал дабы заработать авторитет у радикалов. Если будет доказана его вина, я первый буду аплодировать если его посадят.


Да не говорит он о своей вине. Он говорит о том. что никто не хотел трагедии в Одессе. Загорелся материал, которым окна утепляют, его весной сняли и свалили на первом этаже. В него попала бутылка молотова, произошло возгорание, а штука токсичная по самое не могу и отсюда массовая гибель людей.

Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:34:55:
Да и на видео видно что коктейли кидали обе стороны.


И что? Это что - снимает с кого-то ответственность?

Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:34:55:
Ну, лиц отвратительных в Украине хватает. Расследование и по одесским событиям, и по Майдану идёт. Просто нас с Вами раздражает что оно приходит не к тем выводам, которые нам бы понравились


К каким?

Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:34:55:
Обстрел фанатов не боевая акция? Да и вообще, по горячим следам руководители антимайдана проговаривались, что у них имелись вооружённые группы. Несколько десятков человек. Просто недостаточно.


Сколько человек погибло в результате обстрела? Когда он точно начался по хронологии событий?

Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:34:55:
Просто в свете последовавших событий он относится к тем людям как к врагам.


А они не были его врагами.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13449 - 21.11.2014 :: 10:40:15
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:19:40:
Так называют людей типа Новодворской.
Я всегда к ней относился с некоторым предубеждением. А сейчас понимаю, что она видела дальше нас


http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=6532&hl=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%...

Тема была открыта мною (пост 25) но потом модераторы туда скинули разный мусор.
Почитайте и посмотрите - любопытные мысли у Валерии Ильиничны.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13450 - 21.11.2014 :: 10:41:07
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 10:34:32:
Я сразу сказал и повторю, что после того как гражданская война началась, ожидать хоть сколько нибудь вменяемого поведения от её участников не приходится.


Вы все ж таки считаете происходящее гражданской войной, а не просто российские бандиты приехали и начали убивать украинцев?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Судьба Украины
Ответ #13451 - 21.11.2014 :: 10:42:48
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 10:36:54:
Нет, не ответили. Вы мне начали рассказывать про то, что думаете вы.


Facepalm.

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 10:36:54:
Уж извините. Стрелков взял на себя ответственость за начало гражданской войны


Только Киев на себя ответственность не берет и не возьмет. Хотя войну начал он.

Можете понять эту простую мысль?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #13452 - 21.11.2014 :: 10:43:11
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:24:26:
Наверное, поэтому отзывалась положительно о политике апартеида в ЮАР

Там тоже не всё однозначно. Латынина об апартеиде интересно рассказывает. Читали?

РомБ писал(а) 21.11.2014 :: 10:31:33:
Фашисты за свою страну убивали невинных людей

В смысле - за свою страну. Вот за что я люблю сталинистов. Когда они начинают откровенничать. становится ясно что они такие же фашисты.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:24:26:
Вспомнил как украинские СМИ рассказывали сначала. что сгоревшие поголовно российские граждане, а потом запустили мульку про то, что все было подстроено агентами ФСБ.

Насчёт российских граждан они неправы. Да и мы с Вами тут разбирали случаи лжи украинской прессы. Не такой, правда, лжи как у наших.
Их понятьт ещё можно. Их страна воюет. А наши зачем влезли?
Что касаемо наших спецслужб - наверняка они там замешаны. Если нет - зачем они вообще хлеб наш жрут?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13453 - 21.11.2014 :: 10:46:56
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:41:07:
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 10:34:32:
Я сразу сказал и повторю, что после того как гражданская война началась, ожидать хоть сколько нибудь вменяемого поведения от её участников не приходится.


Вы все ж таки считаете происходящее гражданской войной, а не просто российские бандиты приехали и начали убивать украинцев?

Да мы ж уже договорились с тобой до всего. Да, конечно, сегодня там идёт гражданская война. Размеры вмешательства РФ в эту гражданскую войну мне неизвестны и оценить я их не могу. Сколько то есть, но сколько не знаю.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13454 - 21.11.2014 :: 10:47:17
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:43:11:
Там тоже не всё однозначно. Латынина об апартеиде интересно рассказывает. Читали?


Мне как то стремно читать людей, которые оправдывают фашизм. Брезгую, вы знаете.

У вас хороший, гибкий хребет. С одной стороны демократия и тыры-пыры, с другой "не всё так однозначно", когда речь о натуральном фашизме. Смешно так наблюдать.

Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:43:11:
. Не такой, правда, лжи как у наших. Их понятьт ещё можно. Их страна воюет. А наши зачем влезли?


А что наши осветили не так в этом случае и где они лгали по поводу Одессы?

Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:43:11:
Что касаемо наших спецслужб - наверняка они там замешаны. Если нет - зачем они вообще хлеб наш жрут?


Какая странная логика. С одной стороны неуправляемая толпа, с другой - спецслужбы задействованы.

А вам не кажется, что тогда уж там задействованы более украинские службы?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13455 - 21.11.2014 :: 10:48:49
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 10:46:56:
Да мы ж уже договорились с тобой до всего. Да, конечно, сегодня там идёт гражданская война. Размеры вмешательства РФ в эту гражданскую войну мне неизвестны и оценить я их не могу. Сколько то есть, но сколько не знаю.


Принято.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13456 - 21.11.2014 :: 10:52:10
 
AlexStor писал(а) 21.11.2014 :: 10:42:48:
Только Киев на себя ответственность не берет и не возьмет. Хотя войну начал он.

Можете понять эту простую мысль?



Вы опять свои мысли высказывате?  Смех
Поймите,- мне абсолютно по фиг ваш анализ начала войны. Я считаю его набором бессмысленых лозунгов. Понимаете? Можете считать что хотите.
А вот что мне интересно, это чтоб вы наконец произнесли свою оценку слов Стрелкова. Он ошибается в оценке своей роли? Он намерено лжёт?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13457 - 21.11.2014 :: 10:53:02
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 10:07:18:
В Одессе всё началось с того что вооружённые люди обстреляли шествие футбольных фанатов. До этого никто пальцем не трогал антимайдановцев.

Господи. Да спланировано это было все! Правосеки толпу фанатов и обстреливали под видом антимайдановцев. Правительству Одессы нужна была провокация, чтоб убрать антимайдан, - оно эту провокацию и устроило. Тут же все белыми нитками шито!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #13458 - 21.11.2014 :: 10:53:49
 
Лева я говорю не про ЛЮБОВЬ а про ФАКТОВ !
ПОНЯТНО ферщеен ?
Можно про любви или нелюбви говорить к родине , партии , родителям, начальнака или Кончитой. Любовь и нелюбовь субьективно.

Факты что фашисты зверствовали во имя величия страны а бандеровцы илиберасты во имя подчинения чужими дядьками из Берлина , Брюхселя , Вашингтона.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #13459 - 21.11.2014 :: 10:56:12
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:39:44:
Ну многие тут имеют свое мнение на некоторые вещи

Это даже хорошо. Но мне больше нравится обсуждение фактов, а не крики про заживо сгоревших и задушенных

Когда человек явно пережимает с эмоциями - он сам не уверен в своей правоте и пытается уйти от фактов


Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:39:44:
Да не говорит он о своей вине. Он говорит о том. что никто не хотел трагедии в Одессе. Загорелся материал, которым окна утепляют, его весной сняли и свалили на первом этаже. В него попала бутылка молотова, произошло возгорание, а штука токсичная по самое не могу и отсюда массовая гибель людей.

Я тоже склонялся к такому выводу. И? Тогда какие претензии к Коломойскому?

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:39:44:
К каким?

На Майдане говорят что стреляли спецслужбы. Оружие они увезли с собой. В Одессе пока про газ говорят. Окончательных выводов ещё нет. Может, дождёмся их?

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:39:44:
Сколько человек погибло в результате обстрела? Когда он точно начался по хронологии событий?

Я помню что на Греческой толпу обстреляли сразу после начала шествия. Говорили о "первых погибших" Подробных цифр я не знаю.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:39:44:
А они не были его врагами

http://www.youtube.com/watch?v=y8D2xX6eGNM

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 10:41:07:
Вы все ж таки считаете происходящее гражданской войной, а не просто российские бандиты приехали и начали убивать украинцев?

Никто и не спорит с тем что дровишки для пожара имелись. Но их ещё надо было разжечь.

AlexStor писал(а) 21.11.2014 :: 10:42:48:
Только Киев на себя ответственность не берет и не возьмет. Хотя войну начал он.

Можете понять эту простую мысль?

Стрелков так благороден, что берёт на себя вину Киева? Оригинально
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 671 672 673 674 675 ... 1247
Печать