Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 595 596 597 598 599 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 980830 раз)
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Судьба Украины
Ответ #11920 - 11.11.2014 :: 22:12:00
 
Дилетант писал(а) 11.11.2014 :: 22:00:10:
Если одним словом - то ещё раньше,хотя конечно всё много сложнее.
Так например,до сих пор не изучен механизм и действующие лица процесса лоббирования строительства газопровода только через территорию УССР,хотя первоначально был одобрен план прокладки трёх ниток,помимо Украины, ещё через БССР и Молдавию.
Ждёт своего исследователя и вопрос о роли канадской бандеровской диаспоры .

Конспирологическая теория в действии Смех
Так может это тов.Сталин того? Бандеровец? Ведь это он прилепил Восточную Польшу(Западную Украину)
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11921 - 11.11.2014 :: 22:12:33
 
Лёва писал(а) 11.11.2014 :: 22:09:07:
...дружественный огонь...в регулярных армиях 10% потерь


Ссылочку на эту цифирь,плиз.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11922 - 11.11.2014 :: 22:13:39
 
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 21:26:07:
Т.е. Вы считаете, что Майдан планировали с 1991 г.?!

Штаты хотят доминировать в мире,а для этого им нужно ослаблять всех противников,у всех цветных революций один сценарий.
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 21:26:07:
Ну бред же.


Вы слишком вольно обращаетесь с медицинским диагнозом.
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 21:26:07:
Никто не мог знать в 1991 г., что будет Янукович, что будет Путин.


А какая разница кто будет,главное навязать демократию по американски.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11923 - 11.11.2014 :: 22:14:00
 
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:12:00:
Конспирологическая теория в действии


Ни микрона конспирологии,тики хвакты.

Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:12:00:
может это тов.Сталин того? Бандеровец?


Может.
А может Вы - Янукович?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Судьба Украины
Ответ #11924 - 11.11.2014 :: 22:22:09
 
Дилетант писал(а) 11.11.2014 :: 22:10:48:
1.Перечисленное Вами свидетельствует извините о каше в голове .
2.Вы спрашивали про законность беловежской пьянки .Я ответил.

Я не спрашивал о законности беловежских соглашений. Не ввыдумывайте то, чего не было. Я спрашивал
Цитата:
на основании какого закона должно вообще образоваться государство? С чего Вы взяли, что незаконнообразованное?

Сам СССР был незаконен.
Цитата:
[Это прерогатива в первую очередь НАТО.

Тем более. Хотите воевать с НАТО? Вперед
Цитата:
[Поглядите на карту 2013 года...

И что там? Крым вошел в РФ? Ну на здоровье.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Судьба Украины
Ответ #11925 - 11.11.2014 :: 22:26:43
 
Дилетант писал(а) 11.11.2014 :: 22:14:00:
Ни микрона конспирологии,тики хвакты.

Какие хвакты? Факт,что большевики пришли к власти незаконно, это да.
Цитата:
[А может Вы - Янукович?

Нет, честное слово Смайл)
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Судьба Украины
Ответ #11926 - 11.11.2014 :: 22:28:13
 
Пессимист писал(а) 11.11.2014 :: 22:13:39:
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 21:26:07:
Т.е. Вы считаете, что Майдан планировали с 1991 г.?!

Штаты хотят доминировать в мире,а для этого им нужно ослаблять всех противников,у всех цветных революций один сценарий.
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 21:26:07:
Ну бред же.


Вы слишком вольно обращаетесь с медицинским диагнозом.
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 21:26:07:
Никто не мог знать в 1991 г., что будет Янукович, что будет Путин.


А какая разница кто будет,главное навязать демократию по американски.

Ну так не в России же навязывают. Народ Украины сделал свой выбор.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11927 - 11.11.2014 :: 22:51:28
 
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:28:13:
Ну так не в России же навязывают. Народ Украины сделал свой выбор.


Да ради бога,но и народ Донбасса сделал свой.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Судьба Украины
Ответ #11928 - 11.11.2014 :: 22:59:11
 
Пессимист писал(а) 11.11.2014 :: 22:51:28:
Да ради бога,но и народ Донбасса сделал свой.

Но Донбасс это часть Украины, и там нет какого то отдельного народа. Народ Чечни в 1995 тоже сделал свой выбор, и что? Воевали? Вот и мы воюем.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11929 - 11.11.2014 :: 23:29:28
 
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:59:11:
Но Донбасс это часть Украины, и там нет какого то отдельного народа. Народ Чечни в 1995 тоже сделал свой выбор, и что? Воевали? Вот и мы воюем.


А когда Донбасс успел организовать Беслан и работорговлю ?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Судьба Украины
Ответ #11930 - 11.11.2014 :: 23:44:01
 
Пессимист писал(а) 11.11.2014 :: 23:29:28:
А когда Донбасс успел организовать Беслан и работорговлю ?

А по моему началось все немного раньше Беслана. И началось кстати так же, как на Донбассе. Захват админзданий и митинги. И точно так же, на руках боевиков оказалась масса вооружений.
Ваша очередь сказать,что "Так и на Майдане был захват админзданий".
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #11931 - 12.11.2014 :: 00:40:26
 
Дилетант писал(а) 11.11.2014 :: 22:00:10:
Так например,до сих пор не изучен механизм и действующие лица процесса лоббирования строительства газопровода только через территорию УССР,хотя первоначально был одобрен план прокладки трёх ниток,помимо Украины, ещё через БССР и Молдавию.

У нас тоже есть труба. Продали пару лет назад за 5 млрд.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11932 - 12.11.2014 :: 01:50:10
 
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:22:09:
Я не спрашивал о законности беловежских соглашений. Не ввыдумывайте то, чего не было. Я спрашивал
Цитата:
на основании какого закона должно вообще образоваться государство? С чего Вы взяли, что незаконнообразованное?


А как ещё трактовать Ваш вопрос :С чего Вы взяли, что незаконнообразованное?
Вот я
и ответил - незаконное,неконституционное,нелигитимное.

Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:22:09:
Сам СССР был незаконен.


Ух ты!
Ща я услышу рассказ,как на референдуме народы РИ договорились жить при царе-батюшке,а коварные комуняки их обманули (почти дословно по ВВП).

Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:22:09:
Хотите воевать с НАТО? Вперед


Начинает проясняться позиция.

Вам мало 1 и 2 ВМВ на территории нынешней т.н. Украины?

И прекращайте лепетать про свою русскость,Вы - обыкновенный русофоб.

Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:28:13:
Народ Украины сделал свой выбор.



Кто?
Когда?

Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:59:11:
Но Донбасс это часть Украины, и там нет какого то отдельного народа.


Донбасс - входил админстративно в одну из частей СССР.При незаконном роспуске СССР оказался в составе т.н. Украины,нежизнеспособной как выяснилось квазистраны.
Г-жа Тимошенко в отличие от Вас ,якобы русского,ЧОТКО назвала численность отдельного народа,ни разу не украинского.

Винни писал(а) 11.11.2014 :: 22:59:11:
Вот и мы воюем.


С кем Вы ,якобы русский, воюете?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #11933 - 12.11.2014 :: 07:54:12
 
Цитата:
И что? Вы просили даные кого убили, я вам привёл. Теперь вам предстоит рассказать кого убили на Майдане иностранцы, кто они были и чего вы вдруг о них вспомнили...

Я не говорил, что убивали иностранцы. Таких фактов нет. Но именно давление официальных лиц других стран на законное демократически избранное правительство придало силы протестующим.
Цитата:
Да нет, вроде. Ничего особо не торчит отметим. Признание и есть признание. Россия не признала, а США признали. Так что,- вооружёный переворот 21 февраля был сделан американцами? Да или нет?

Он был сделан американскими креатурами. Или вы не видели как Яценюк, Турчинов и пр. ездили сначала к послу США, а затем и в само США за инструкциями?
Цитата:
Опять пошли какие то фантазии и геополитика. Сакральные жертвы принесены американцами?Или снайперы американцы или их наймиты? ФИО пожалуйста.

Стерляли из "Украины" и еще пары точек. Есть видео, где "свободовцы" тащат оружие в гостиницу. Кто конкретно заказал неизвестно - валят как на олигархов, спонсировавших майдан, так и западные структуры. Но сам факт, что все восстания начинались именно по такой вот схеме и что везде появлялись "неизвестные снайперы" - наводит на размышления. Я грешным делом заделался пророком - как только начали выть про убитую 15-летнюю девочку, я изрек "маловато будет, нужны снайперы". И о чудо - на Институтской появились снайперы.
Цитата:
А первые два пункта просто убили. Митинг не противоречит конституции. И, опять же, вам предстоит доказать что он был организован американцами.
Коррупция конституции противоречит. И если СМИ выводит на белый свет коррупцию это ж кем надо быть, чтоб считать это неправильным!

Митинг, если он идет без столкновений, законен. Американцы не организовывали митинг, они просто поспособствовали, чтобы он превратился в катализатор бунта. Как в Сирии.
Теперь про коррупцию. Все понимают, что факты вдруг неожиданно всплыли, когда Янукович развернулся от ЕС в сторону ТС. До этого европолитиков его коррупционность не напрягала. Поэтому она и являлась в первую очередь медийным оружием, чтобы его продавить/свалить.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11934 - 12.11.2014 :: 09:11:45
 
Alba писал(а) 11.11.2014 :: 17:16:30:
Констанца больше.


Может и больше, но  Севастополь ВСЕГДА был опорной точкой России в войнах в этом регионе, практически любой конфликт рано или поздно замыкался на его взятии. А тут просто так можно оттяпать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11935 - 12.11.2014 :: 09:13:16
 
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 23:44:01:
А по моему началось все немного раньше Беслана. И началось кстати так же, как на Донбассе. Захват админзданий и митинги. И точно так же, на руках боевиков оказалась масса вооружений.


Ну так поведайте нам о геноциде украинского населения на Донбассе.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11936 - 12.11.2014 :: 09:14:13
 
Лёва писал(а) 11.11.2014 :: 22:09:07:
Есть термин - дружественный огонь. Даже в регулярных армиях 10% потерь


Лева, бритва Оккама мне позволяет железно утверждать, что обстрел вели украинские силовики.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11937 - 12.11.2014 :: 09:18:10
 
Винни писал(а) 11.11.2014 :: 16:37:04:
Вообще то Айдары и т.п. к НГ вообще отношения не имеют. НГ это ВВ. Бывшие. Табличку на КПП сменили и печати в документации. И кстати, внутренние войска так уже назывались ранее. 1992-2000 гг была НГ. Затем вернули название ВВ. Сейчас опять НГ.


А, простите, Айдар тербат, да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11938 - 12.11.2014 :: 09:43:26
 
После прочтения последних постингов вот о чём подумалось.
По своей глубинной сути образование любого государства незаконно,а спор о степени законности сведётся к вопросу.что первично яйцо или курица.
Второй момент.
Здесь постоянно мелькает мысль,что некоторым странам и в частности США и России воевать можно,а остальным,типа Грузии и Украины  нельзя.
И подспудно возникает вопрос,почему одним можно,а другим нельзя ?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11939 - 12.11.2014 :: 09:46:39
 
И вот такое письмишко упало мне на почту от человека,которого знаю 10 лет.

....родители в "центре" Украины. по телефону разговоры только на нейтральные темы "здоровье, учёбу, кто женился кто родился..." а вот в письме, скажем так привезённом нарочным (получил его в Германии-нормально?), так вот - на Украине (центральной, за запад и юг не говорю...) тупо 37 год. Сосед на соседа, донос на доносе, кучу имущества отобрано, "пожертвовано". Так, что мне по барабану насколько врут российские СМИ, после прочтения письма и понимания, что я ничем помочь родителям не могу, ВООБЩЕ ни чем!
Запад-врёт на порядок больше, на много порядков больше.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 595 596 597 598 599 ... 1247
Печать