Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 580 581 582 583 584 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 980933 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #11620 - 06.11.2014 :: 18:18:39
 
Цитата:
Жить и воевать здесь очень трудно. Старая техника рассыпается даже без обстрелов, её не успевают ремонтировать. Личный состав измотан, сказывается хроническое недосыпание. Некоторые бойцы на грани срыва. Плюс — с приближением холодов начинаются простуды. «Ротации нет, домой хочу, — вздыхает Саша из Полтавы. — Отдали бы сепарам этот грёбаный Донбасс! Закончили бы эту страшную войну! Мы тут не моемся совсем. А где мыться? Вся наша гигиена это влажные салфетки, которые нам привозят волонтёры. Я один раз три дня в окопе пролежал, обстрел был такой, что невозможно было поднять голову. Устал. Устал хоронить друзей. Не могу больше».
Чувствуется, что Саша буквально на грани. На помощь приходит Лёша, ему удаётся «переключить» товарища. Вот они уже смеются. Но тут совсем близко звучат взрывы. Ребята меняются в лице. «Вы езжайте отсюда, сейчас начнут обстрел. Вчера ночь прошла спокойно, значит, сегодня обязательно накроют огнём», — делится опытом Лёша.
Но пока начинает работать артиллерия правительственных войск. Снаряды летят в сторону Донецка. «Куда они лупят?» — спрашиваю я. «В сторону сепаров, а там как карта ляжет…», — поясняет Лёша.
Уезжаем под звуки канонады. О её последствиях я узнала уже утром: под обстрел попали три района Донецка, есть погибшие и раненые.

http://timer.od.ua/statji/reportaj_s_peredovoy_voyna_na_donbasse_glazami_odessko...

Но по городам вслепую конечно же не стреляют... АТО такое АТО.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #11621 - 06.11.2014 :: 18:28:52
 
Цитата:
Но вот что-то не припоминаю что кто-то заезжал. Не успели даже среагировать как власть была захвачена. А силовиков на быструю реакцию не было.

Вы не помните, а я помню с чего все начиналось. Уже в начале марта "майданщики" поползли на юго-восток. Захватили обладминистрацию Харькова, правда их оттуда быстро шуганули. В Днепропетровске сразу Ленина повалили, и даже кого-то убили, кто был против. В Донецке был баттл, где заезжие схлестнулись с местными на митинге, в ход шла арматура и цепи, были убитые и покалеченные. Т.е. все признаки гражданского противостояния были задолго до Стрелкова.
Цитата:
Конечно, потому что они сразу лягут. А работать и получать зарплату нужно.

Тем не менее факт остается фактом - Ахметке простили даже снабжение войск АТО со складов в Донецке. Это не просто так. Скорее всего Ринат играет на обе стороны и надеется выиграть при любом раскладе.
Цитата:
Украинцы это национальность а русскоязычный это язык. Можно быть и тем и тем одновременно.

О том и речь. Есть украинцы, которые воюют за Новороссию, и есть русские, которые сражаются за Едину Краину. Разделение достаточно условное, в ментальной сфере.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #11622 - 06.11.2014 :: 18:39:32
 
Ubivec писал(а) 06.11.2014 :: 18:28:52:
Уже в начале марта "майданщики" поползли на юго-восток. Захватили обладминистрацию Харькова, правда их оттуда быстро шуганули. В Днепропетровске сразу Ленина повалили, и даже кого-то убили, кто был против. В Донецке был баттл, где заезжие схлестнулись с местными на митинге, в ход шла арматура и цепи, были убитые и покалеченные.

Начало марта. Без проблем.
1 марта 2014 года на митинге пророссийски настроенных граждан в Донецке был избран «народным губернатором»[15] Донецкой области. Сторонники Губарева несколько раз захватывали здание Донецкой областной администрации и устанавливали над ней российский флаг, но затем вытеснялись оттуда милицией[16]. 3 марта Губарев потребовал проведения референдума о дальнейшем статусе Донецкой области.

И, что самое главное, все это на фоне уже захваченного вежливыми людьми Крыма. Кто поручился что не идет такой же сценарий? Никто.

Ubivec писал(а) 06.11.2014 :: 18:28:52:
Ахметке простили даже снабжение войск АТО со складов в Донецке.

Как можно снабжать АТО из занятого сепаратами города?

Ubivec писал(а) 06.11.2014 :: 18:18:39:
Но по городам вслепую конечно же не стреляют... АТО такое АТО.

Леша это конечно источник, спору нет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #11623 - 06.11.2014 :: 19:23:44
 
Ubivec писал(а) 06.11.2014 :: 13:34:05:
Цитата:
Если вот таких вот дегенератов сожгли в Одессе, то правильно и сделали!!!

Собственно, так заканчивается любая дискуссия с 404. Люди хотят федерализации? Вот жешь демоны - сжечь!


Пост говорил не о федерализации, а об отделении. Почувствуйте разницу...

Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11624 - 06.11.2014 :: 22:42:01
 
...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11625 - 06.11.2014 :: 22:47:22
 
Amaro Shakur писал(а) 06.11.2014 :: 18:39:32:
И, что самое главное, все это на фоне уже захваченного вежливыми людьми Крыма. Кто поручился что не идет такой же сценарий? Никто.


И что самое главное ,всё это на фоне Майдауна ,провозглашённого  либерастами волеизъявлением народа.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #11626 - 06.11.2014 :: 23:01:55
 
Дилетант писал(а) 06.11.2014 :: 22:47:22:
Amaro Shakur писал(а) 06.11.2014 :: 18:39:32:
И, что самое главное, все это на фоне уже захваченного вежливыми людьми Крыма. Кто поручился что не идет такой же сценарий? Никто.


И что самое главное ,всё это на фоне Майдауна ,провозглашённого  либерастами волеизъявлением народа.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #11627 - 07.11.2014 :: 00:07:07
 
Amaro Shakur писал(а) 06.11.2014 :: 16:38:54:
Какие предпосылки?


Наша песня хороша, начинай с начала. Вот я вам говорю: дам в морду, но вы ушли а я не стал преследовать. И я бы стал бучить, ты куда? И вот так же пожимать плечами.
Мне интересноЮ, а что бы вы говорили, если бы произошло то, что не случилось с нами?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #11628 - 07.11.2014 :: 03:13:51
 
Цитата:
И, что самое главное, все это на фоне уже захваченного вежливыми людьми Крыма. Кто поручился что не идет такой же сценарий? Никто.

Хотя бы потому, что в Крыму сразу заявили, что хотят независимости. А Донбасс именно что долго тележился, говорил про автономию, федерализацию...в итоге у Киева сложилось представление, что все протесты инспирированы извне и можно по быстренькому давануть. В итоге имеем то, что получилось.
Цитата:
Как можно снабжать АТО из занятого сепаратами города?

Очень легко, если часть ополченцев твои люди. А Ходаковский этого даже и не скрывал.
Цитата:
Леша это конечно источник, спору нет.

Ну в данном случае пишет украинская журналистка про "хороших людей под гнетом обстоятельств" а не карателей АТО. И в данном случае (с обстрелом гоородов как карта ляжет) мы имеем дело с секретом полишинеля - все всё знают, но официально не говорят. Тем более что из "градов" выцеливать что-то в городе невозможно, вы это знаете.

Цитата:
Пост говорил не о федерализации, а об отделении. Почувствуйте разницу...

Так это плохой пример. В Одессе никто об отделении не говорил, там вообще "Антимайдан" был - протестовали против событий в Киеве. Говорить что пусть и сожгли, даже если и за отделение, это и есть первый признак фашизма как такового. Первый признак нетерпимости - это обзывать людей с другими взглядами дегенератами.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #11629 - 07.11.2014 :: 05:25:30
 
Кстати в тему гомофобии:

Цитата:
Кинофестиваль "Молодость" является одним из главных на Украине, и в его рамках работает секция под названием «Солнечный зайчик» (Sunny Bunny), посвященная исключительно фильмам о представителях сексуальных меньшинств. Во время показа одного из таких фильмов кинозал был подожжен. Помещение полностью выгорело, но всем зрителям удалось спастись. Пока неизвестно, кто стоит за этим злодеянием. Двумя днями позднее, во время показа ленты «Макс и другие» (Max und die Anderen) австрийского режиссера Рихарда Россманна (Richard Rossmann) перед кинозалом собралась толпа правых экстремистов. В его фильме речь идет о гомосексуальности, СПИДе и семье. Действие частично разворачивается на Украине. Молодчикам из праворадикальной организации «Правый сектор» это, видимо, показалось перебором. Примерно десять человек, одетые в военную форму и вооруженные, выстроились перед входом в кинозал, еще человек 15 были в гражданской одежде. Они потребовали прервать показ «антиукраинского и аморального» фильма, «пропагандирующего педерастию». Как рассказала член жюри «Солнечного зайчика» Алена Шевченко, она испытала шок, увидев, как предводитель этих молодчиков легко договаривался с милицией.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20141107/224126203.html#ixzz3ILEj85Mb
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11630 - 07.11.2014 :: 08:42:13
 
Alba писал(а) 06.11.2014 :: 19:23:44:
Пост говорил не о федерализации, а об отделении. Почувствуйте разницу...


От меня хочет уйти баба. Аааа, сожгу ее, пусть горит, ведьма!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11631 - 07.11.2014 :: 09:08:55
 
На Украине запретили вискас. Ибо российский.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #11632 - 07.11.2014 :: 10:15:49
 
Ubivec писал(а) 07.11.2014 :: 03:13:51:
Хотя бы потому, что в Крыму сразу заявили, что хотят независимости. А Донбасс именно что долго тележился, говорил про автономию, федерализацию...в итоге у Киева сложилось представление, что все протесты инспирированы извне и можно по быстренькому давануть.

Я вообще не уловил причинно-следственную связь.

Ubivec писал(а) 07.11.2014 :: 03:13:51:
Очень легко, если часть ополченцев твои люди. А Ходаковский этого даже и не скрывал.

Это уже мифы пошли.

Ubivec писал(а) 07.11.2014 :: 03:13:51:
И в данном случае (с обстрелом гоородов как карта ляжет) мы имеем дело с секретом полишинеля - все всё знают, но официально не говорят. Тем более что из "градов" выцеливать что-то в городе невозможно, вы это знаете.

Не видел новостей о массовом применении ГРАДов. Слишком уж разрушительно.
Видел как накрыли пару месяцев назад  колону или лагерь ВСУ. Там картина обгоревших танков показательна. А вот обратных фоток не видел.
Как карта ляжет, ну да. Без спутниковой наводки стреляют. Разброс, криворукость и т.д. Но не наугад массово.

Ярослав Стебко писал(а) 07.11.2014 :: 00:07:07:
Мне интересноЮ, а что бы вы говорили, если бы произошло то, что не случилось с нами?

Тогда бы и говорил.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #11633 - 07.11.2014 :: 10:24:05
 
Zealot писал(а) 07.11.2014 :: 08:42:13:
От меня хочет уйти баба. Аааа, сожгу ее, пусть горит, ведьма!

http://www.sova-center.ru/misuse/news/lawmaking/2013/12/d28737/
Ты когда возмущаешься, в зеркало глянь. Там много интересного можно увидеть.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11634 - 07.11.2014 :: 10:25:41
 
Alba писал(а) 07.11.2014 :: 10:24:05:
http://www.sova-center.ru/misuse/news/lawmaking/2013/12/d28737/Ты когда возмущаешься, в зеркало глянь. Там много интересного можно увидеть.


Альба. прости, даже я, правая рожа, вижу большую разницу между законом и убийством.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11635 - 07.11.2014 :: 10:50:07
 
Нельзя не отметить, что чувство юмора у украинцев не атрофировалось.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/7/7043481/

Цитата:
Криминальным элементам не нравится под боевиками - Геращенко
"Хочу сказать, что криминальным элементам не нравится жить под властью боевиков. Они ездят или в Россию, или в Украину", - заявил он.


Камент:

Цитата:
Mykola Lisnyj _ 07.11.2014 08:34

А під українською владою, виявляється їм комфортно...Цікаво...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #11636 - 07.11.2014 :: 11:01:54
 
Zealot писал(а) 07.11.2014 :: 10:25:41:
Альба. прости, даже я, правая рожа, вижу большую разницу между законом и убийством.


Честно говоря, я даже не представляю как на это реагировать Смайл. Это примерно как сентенции Орбиты про русский мир.  Ты всерьёз считаешь что одеские события развивались таким образом:
"Вы за федерализацию? Да мы вас ща как..."
"Нет, мы за независимость!"
"Ах, вы суки! Жги их ребята"
У конфликта есть своя логика. И своё развитие. И если какой нибудь регион РФ завтра захочет независимости,- польётся кровь. А этот закон лишь лакмусовая бумажка.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11637 - 07.11.2014 :: 11:08:35
 
Alba писал(а) 07.11.2014 :: 11:01:54:
Ты всерьёз считаешь что одеские события развивались таким образом:"Вы за федерализацию? Да мы вас ща как...""Нет, мы за независимость!""Ах, вы суки! Жги их ребята"


Я считаю, что все украинские события следствие безнаказанности и слабости закона.

Alba писал(а) 07.11.2014 :: 11:01:54:
И если какой нибудь регион РФ завтра захочет независимости,- польётся кровь.


Это сферический конь в вакууме. Нельзя так просто взять и захотеть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #11638 - 07.11.2014 :: 11:18:13
 
Zealot писал(а) 07.11.2014 :: 11:08:35:
Alba писал(а) 07.11.2014 :: 11:01:54:
Ты всерьёз считаешь что одеские события развивались таким образом:"Вы за федерализацию? Да мы вас ща как...""Нет, мы за независимость!""Ах, вы суки! Жги их ребята"


Я считаю, что все украинские события следствие безнаказанности и слабости закона.

Alba писал(а) 07.11.2014 :: 11:01:54:
И если какой нибудь регион РФ завтра захочет независимости,- польётся кровь.


Это сферический конь в вакууме. Нельзя так просто взять и захотеть.


Почему это вопрос другой. Я лишь указываю, что сажать жену за то, что она от тебя решила уйти тоже звучит глупо Смайл. Но тем не менее тебя это не смущает. И даже если ты считаешь что для того чтоб она не ушла её надо держать в строгости.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11639 - 07.11.2014 :: 11:22:47
 
Alba писал(а) 07.11.2014 :: 11:18:13:
Я лишь указываю, что сажать жену за то, что она от тебя решила уйти тоже звучит глупо


Жену - да, но регион - не жена. Сначала появляются люди с конкретными лозунгами. Тех, кто реально пытается сыграть на религиозных чувствах или еще на чем, чтобы раскачать область - просто необходимо сажать. Есть объективная реальность  - проникновение ваххабитов в РФ. Вы как предлагаете с ними бороться? Лаской?

А вы видели как они в Татарстане работают и что там на этой почве творится?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 580 581 582 583 584 ... 1247
Печать