Дилетант писал(а) 12.05.2015 :: 21:38:49:

Был, был. Но никто мне не может объяснить, зачем надо толпами бежать на немецкий пулемёт и закрывать амбразуру телом. Ну, подгоните танк или подкатите орудие. Нету? Отложите атаку, найдите. Сделайте хоть примитивные дымовые шашки. Неужели жизни настолько не жалко?
Это уже не героизм, а какое-то массовое заклание. На алтарь победы.

Лёва писал(а) 13.05.2015 :: 07:34:13:

К стыду своему знаю только про А. Матросова 
Хотя в данном случае соглашусь - таким героизмом солдаты расплачивались за тупость командования. Гораздо было бы больше пользы, если бы такие храбрые солдаты как Матросов дошли до Берлина.
При прорыве линии Маннергейма, кстати, почему-то хватало ума долбить по дзотам и дотам артиллерией, а не закрывать их человеческими телами.

Лёва писал(а) 13.05.2015 :: 07:34:13:


Русские величайшие стратеги и шахматисты мира и воевали с умом и смекалки.  Не то что тупые немцы в конце войной - старики и дети голыми руками смазывать кровью гусениц русских танков.

Ubivec писал(а) 13.05.2015 :: 10:22:46:

Возможно и так.

иван васильевич писал(а) 13.05.2015 :: 16:24:21:

Недавно такой эпизод прочитал. Немецкий отряд шёл по глубокому оврагу. Дело было в апреле 1945, вокруг русские. И тут русские обнаружили немцев. На склонах оврага появляются советские бойцы. Казалось бы, надо залечь и спокойно отстреливать нацистов. Они в безвыходном положении.
Ни хрена. Советский командир даёт команду и красноармейцы с криками ура бросаются вниз по склону. Немцы начали отстреливаться, что им ещё делать. Русские преодолели половину пути и поняли что как-то получается не здорово. Потери большие. Но положение немцев всё ещё безвыходное. Им остаётся только подороже продать свои жизни (и ошибка советского командира дала им такую возможность). И тут у красноармейцев не выдерживают нервы. Они поворачивают и пытаются убежать назад, вверх по склону.
Это уже фатально. Теперь именно они становятся беспомощными целями и немцы спокойно как в тире их расстреливают. Никто не ушёл.

Оторгнуты от НАЧАЛЬНИКОВ И ПРИКАЗОВ немцы абсолютно беспомоштные бестолочи.  Они способны только ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ НАЧАЛЬСТВА.  Думать головой на фронте европеец неспособен никак !

Читал тягостную, грустноую книгу про вермахте -

" 1944 - Малоизвестный Судьбоносный год. "

Мы еврпейцы хорошо на генетическом уровне помним страшные поражения - Полтава, Москва, Сталинград, Курск.
Но в 1944 год Красная армия нанесла сразу 10 МОШТНЫХ СТАЛИНСКИХ УДАРОВ по полчища Еврпы во главе с Вермахтом.
Как мы знаем еврпейцы в окружение абсолютно беспомощные. Когда читал про несчастную судьбу солдать при Сталинских Ударов 1944 год плакал. Только один раз комнадиры  SS овцы на трупах своих с олдать, давая их танками смогли вырваться и получить от Гитлера медали победы. Сами SS овцы былив шоке когда узнали что их НАГРАДИЛИ за успешный пробив.
Когда читал про страшного поражение слезы текли.
Думаю это было в Карпатах там где Броды - Сандомир. Думаю солдаты К А окружили корпус или полтора ССовцев. Те не сдавались по прикаху гитлера пошли на прорыв. Разломленого корпуса частями спасался в ужасе от К А. Какая то часть солдать дошли до холодной Карпатской речки. Немцы поделились на те кто умеет плавать и кто НЕ умеет плавать. Пошли переплывать карпатскую реку парами - пловец и не плловец. Холод, быстрое течение. Те кто не плавал в УЖАСЕ хватался за своего друга который вроде мог плавать. 50 % плавающих и так трудно могли справиться с быстрым холодным течением, а там еще друг цепляется . Конечно все немцы пошли на дно речки. УЖАС. Бесмысленная жертва. Утонуть в речку.

Кстати сам Фридрих Барбаросса так утонул в речку в малой Азии во время своего похода на востоке.

Лёва писал(а) 13.05.2015 :: 16:56:02:

Извините, Лева, но это уже х#йня полная - в 1945 году как рядовой, так и офицерский состав уже воевать научился. Либо эпизод переврали. Скорей всего немцам было предложено сдаться в плен, они согласились, а когда к ним начали спускаться солдаты - открыли по ним огонь.

Цитата:

Фото прямо с места происшествия? Наверняка была обычная полевая деревянная засыпуха. В нее гранатой на расстоянии тоже надо умудриться попасть - либо под амбразуру, либо в щель. Задача для снайпера - кто метал гранаты в армии, тот поймет. По идее ему конечно надо было подобраться с дзоту поближе и сзади в дверь просунуть, но здесь всегда очко играет, так как можно нарваться на охранение.
А когда солдаты подбежали и увидели под амбразурой застреленного Матросова, то многие наверное подумали, что он лег грудью на амбразуру и пошли фронтовые байки. На самом деле бред конечно. МГ-34 просто перепилил бы тело парочкой очередей, не зря его "циркулярной пилой" называли.

иван васильевич писал(а) 14.05.2015 :: 08:05:00:


Про Антона Буюклы слыхали?