Циолковски научно доказал как надо сделать ракету что быы полетела в космосе.  Масса , энергия , топливо, полезный товар, ступени. Все до него всякие китайцы, немцы, неандертальцы , элины икары французы Жуль Верны от австралопитека палеолита палеолита до Циолковского было детский лепеть и фантазии .....

Циолковский и Королев вывели Челосечества во Вселенной .

Браун попробовал идеи  Циолковского вотворить в реале криво лево что то получилось. Для уровня Европы неплохо. Через сто - 150 лет может ЕС достигнет уровня Гагарина ?

Поживем увидем. Если ЕССР будет еще существовать .

После  Победы победители русские распросили пленных немецких ракетчиков. У немцев уровень теории и практики тянул на троечку с плюсиком. Ррссияне ракетчики-поняли что нет толку связываться с троечникам и пустили  горе ракетчиков.

РомБ писал(а) 21.04.2015 :: 13:27:17:

Вообще-то это Браун отправил людей на луну.
И не только америкосы использовали его разработки.

Amaro Shakur писал(а) 21.04.2015 :: 10:47:22:


Легко.

Amaro Shakur писал(а) 21.04.2015 :: 10:47:22:

Богдан М писал(а) 21.04.2015 :: 20:47:00:

А мнение простите какое?
Тема то о мехкорпусах,а вы тупо гнули линию о сравнении численности танков у РККА и Вермахта.
Да и то постоянно отходили от истины забывая включать в численность немецкие трофейные танки.
Фактически ни один из 29 мехкорпусов РККА не был укомплектован по штату.
И это самое главное,а вы меряли толщину брони и пытались желаемое выдать за действительное.
В 1941 году Мехкорпуса действительно воевали на если не физически то морально устаревшей технике,а та что была из новых была еще "сырой" и не доведенной.
Автотранспорта для подвоза всего необходимого катастрофически не хватало,для перевозки пехоты тоже.
Мотоциклов практически не было.
Арт. орудия многие были без тягачей.О каких ошибках и просчетах можно говорить?
Только о том,что комплектация шла не волнами ,а всех мехкорпусов сразу.
Это по моему мнению и было главной ошибкой правительства и главнокомандования РККА.

РомБ писал(а) 21.04.2015 :: 23:20:07:

Нигде не встречал.
Я думаю вообще-то,что ФРГ попросту "давили" конкуренты из США.

Немецкие инженеры могли и могут я думаю довести любую технику до совершенства.
Так было и с танками и самолетами во времена ВМВ так есть и сейчас.
И это не восхваление или преклонение,а попросту констатация фактов.

Для примера танки PZ 3 b PZ 4 .Немцы на них провоевав всю войну улучшили их доведя почти до совершенства в своем классе.
Из всех стран участников ВМВ только СССР со своей знаменитым на весь мир Т 34 мог как-то сравнится с немцами.

Кадук писал(а) 28.04.2015 :: 11:11:26:


Написал ключевые слова - ракетная техника, ФРГ - Заир

http://www.psdp.ru/rabota-cru/finansirovanie-otrag-pravitelstvom-frg

Если кому интересно прочитайте.
оказывается у меня феноменальная память.

Финансирование ОТРАГ правительством  ФРГ.

....
ОТРАГ, по ее собственному определению, является ча­стной компанией, финансируемой из частных фондов. Дей­ствительно, на пресс-конферепцпп в Лусаке канцлер ФРГ Гельмут Шмидт подчеркивал: «Правительство не владеет акциями ОТРАГ н не имеет никаких других финансовых интересов».

Однако уже по условиям своей регистрации как компа­нии ОТРАГ пользуется значительными налоговыми льгота­ми, а это означает, что по существу она в известной мере субсидируется правительством. Разработка ракетной техни­ки ОТРАГ также финансируется правительством. С 1967 го­да все опытно-конструкторские работы выполняются фи­нансируемым государством Институтом химической п ра­кетной техники в Лампольдсхаузене. Предшественник ОТРАГ — Штутгартский центр технологических исследова­ний—получил на исследования в области ракетной техни­ки государственные субсидии на сумму 14,6 млн. западно­германских марок. Ряд служащих ОТРАГ получают деньги от государственного Германского научно-исследовательско­го и экспериментального авиаракетно-космического центра. Его директор Тео Петер был одним из основателей ОТРАГ и сейчас является членом совета директоров. Реконструк­ция шоссейных дорог и мостов на отведенной ОТРАГ заир-ской территории также финансируется из средств, выде­ляемых правительством ФРГ на экономическую помощь Заиру.

...

Пряма веренулся десетилетиями назад. 

EvS писал(а) 28.04.2015 :: 20:41:26:

Я не буду на сей счет спорить ибо у меня нет достаточно данных об этом.
Впрочем возможно Вы недостаточно тоже осведомлены на сей счет.
Сейчас броня танков это целый набор составляющих то есть комбинированная.
Возможно в боекомплекте  "Леопарда" нет пока боеприпаса с тандемной боевой частью способной бороться с навесной динамической защитой и собственно  броней указанных Вами танков,но ведь улучшается защита и значит пытаются улучшить оружие нападения.

Кстати.
Я не пытаюсь кого-то превозносить.Я лишь пытаюсь быть объективным.
Если говорить к примеру,что советская техника в 1941 году была лучше немецкой то у недоброжелателей и нечистоплотных от истории людей,а так-же от невежественных оппонентов сразу-же слышен вопрос - "а почему-же тогда в 1941 и 1942 советские войска почти постоянно проигрывали?"
С разу-же следует второй вопрос :-"Техника была лучше,значит советские люди воевать не умели или не хотели?Или командование РККА было тупее немецкого?"

Кстати БогданМ именно к этому и подводил свой разговор пытаясь доказать,что советская военная техника была лучше немецкой.
Отчасти он конечно прав.
Но лишь отчасти.Сравнивать на дилетантском уровне мощность двигателей и толщину брони а так-же калибр пушки для доказательства превосходства боевой машины может либо абсолютно несведущий в военном деле человек либо человек имеющий какие-то другие цели. 

Кадук писал(а) 29.04.2015 :: 09:17:19:


На последних пару страниц из пока 22 страниц темы было больше написано про авиокосмической техники чем про танков и (танковых) мех корпуса. Думал на первых 20 страниц наверно уже дан ответ на вопрос про первоначальных неуспехов Красной армии и в частности ее 10 танковых - так называемых механизированых корпусов.

Попытаюсь популярно обьяснить причин неуспехов на начальном этапе. Как обычно причины бывают глобальные, фундаментальные и конкретные.

Глобальные - те кто зависят от ресурсах степен мобилизации воюющих стран.
Конкретные - это причины связаные с характеристиками танков, солдат и командиры которые обслуживают эти танки и Мех Корпуса.

Начну с ГЛОБАЛЬНЫМИ ПРИЧИНАМИ поражения на начальном этапе. Поражение западных военных округов ( которые переобразовали в Фронтов ) и армии и корпуса которые находились на западе на начальном этапе.

ПРИЧИНА  N  1 и 2 - Внезапное коварное нападение без обьявление войны и Гигантские ресурсы нападающей стороной - самый развитый континент планетой земли - Европа во главе с Тысячилетнем Третьем Великим Немецким Рейхом ( Das dritte  Tausendjähriges großdeutsches Reich )

1 ) Наверно каждый понимает что внезапное нападение дает огромное преимущество против противника. Хилый плохо вооруженый человек можеть при внезапном нападением убить крепкого отлично вооруженного парня - супермена. Но есть проблемма. Тот кто бандитски внезапно без предупреждения нападает ствить себя вне закона и потом не может рассчитывать на снисхождением. Все равно это сделал человек или государство. Не зря агресору предложили только БЕЗУСЛОВНУЮ КАПИТУЛАЦИЮ. Заключать какого то договра с страной или человеком котороя поставила себе вне закона бесмысленно.

Предвидеть и учитывать внезапное нападение возможно, готовиться нужно но никто в мире не можеть все время и всегда быть на чеку 24 часа в сутки , 12 месяца и 365 дня в году . Такое просто абсолютно невозможно.
Я смотрел фильм где убийца с отвертки убивал крепких мужиков бодигардов а потлм и самого босса - супермена которые были вооруженым оружием в 1 000 раз лучше и моштнее чем отвертка убийца. Нож, сабля, пистолет, ружье, автомат были бессильными и бесмысленым оружием после удара отвертки в живот или шеи жертвы убийца.

При внезапном нападением огромная часть самолетов  на западе СССР была уничтожена. Хиленкие но БЫСТРЫЕ и ШУРСТЫЕ танки агресора не встречая сопротивления неотмобилизированых войск вклинилась как отвертка в животе жертвы и перерезали дороги снабжения. Лучшие в мире русских танков БЕЗ ДИЗЕЛЯ и подвоза снарядов превратились в груду железа. Руские танки попытались отреагировать немцы просто убежали, перерезая дороги и не вступили в бой Кончилось топливо и такн без топливо превратился в груду железа.

Кстати такое самое но с обратным знаком было под СТМЛИНГРАДОМ. Там немцы кроме самой большой в истории германии армии - 6 АРМИЯ ворвались и с 4 танковой армии. У немцев было всего 4 танковые армии - в СТалинграде было 1 /4 всех немецких танков !

Руские гениально перерезали фронт вокруг Сталинграда  и потом эти немецкие танки превратились без ТОПЛИВО в груду железа. У немцев было миниум 300 танка при Сталинград. Если бы у них было ТОПЛИВО могли бы разрезат как нож масло русскую блокаду. Но топливо и срнарядов у 4 танковой немецкой армии НЕ БЫЛО и толку от этих 300 танка как от 300 козла молока. 300 спартанца вооружеными трезубцами, или 300 всадника были бы более эффективные чем 300 танка БЕЗ ТОПЛИВА.

Короче когда РОССИЯ или СССР начали мобилизации и эффект первоначального удара ушел начались и прблеммы у Европы и Тысячилетнем Великом Немецком Рейхе. Правда из за больших поражений на начальном этапе и больших потерь надо было долго бить немцев и европейцев пока скомпенсировать первоначальные потери.

Вот когда уже армии обоих стран были отмобилизированые - тогда уже КАЧЕСТВО и количество ОРУЖИЯ НАЧАЛО ИГРАТЬ РОЛИ и Росия начала БИТЬ агресора своим ВЫСОКОКАЧЕСТВЕНЫМ оружием.

иван васильевич писал(а) 01.05.2015 :: 08:49:11:



Ну и какой вывод из всех этих знаний ?
Когда,где,в какое время будет атака - определили? 
Цитадель - на узком участке фронта знали численность ,места и время сосредоточения сил Вермахта;подготовили эшелонированную оборону и стратегический резерв ,и всё равно было предельное напряжение сил и огромные потери СА.


иван васильевич писал(а) 01.05.2015 :: 08:49:11:


Вермахт -41 разгромил бы и вдвое большее число МехК РККА-41,даже если бы на вооружении их стояли Т-72,а не Т-26...

РомБ писал(а) 01.05.2015 :: 01:47:22:

Это невозможно одному человеку но не вооруженным силам целой страны.
И речь идет не об одном первом дне войны.После выступления Молотова уже не было никакой неожиданности.
А вот если для какой-то армии нападение противника - неожиданность то это не армия,а дом отдыха .