Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 32
Печать
Мехкорпуса РККА и другие чудеса (Прочитано 179870 раз)
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #320 - 16.04.2015 :: 17:33:25
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 17:00:23:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 16:25:44:
Остальные это что?


Если Вам интересно реальное сравнение по остальным танкам, то соберу информацию и немного позже выложу.

Конечно это всем интересно.
Особенно после таких заявлений:
"По остальным можно сравнивать, но без шансов для германских".

Смех
Соберите плиз и выложите.
А заодно выложите здесь данные об советских довоенных штурмовых орудиях о которых некогда говорили. Смех Смех Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #321 - 16.04.2015 :: 17:47:36
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 17:00:23:
соберу информацию и выложу немного позже

Я напомню если вы позволите. Смех
А то балаболов околоисторических много. Подмигивание
А может просто нужно читать не только методички госдепа но и литературу военно техническую?
И не попадали-бы впросак говоря о военной технике. Очень довольный
Кстати,вы в армии служили?
Я да,а вы?
Или сами на такие провокационные вопросы не отвечаете. Смех
Мабуть(наверное) диванный форумный стратег?
Так где та кнопочка поворота башни в Т 34?
На Т 64 их только у командира 2.
Знаете где они находятся? Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 16.04.2015 :: 18:28:19 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #322 - 16.04.2015 :: 20:14:06
 
Богдан М писал(а) 15.04.2015 :: 19:57:45:
А на скольки градусах наклона заклинивало башню КВ-2? Не знаете?
А башню Тигра - на 5 (пяти)
.

Где об этом сказано?
Вот это:
Башня, вследствие большого вылета пушки и тяжелой броневой маски, была неуравновешена, что делало невозможным ее поворот вручную при крене в 5°.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIH/pzVI.php?page=2

Невозможно повернуть это значит,что сил на вращение не хватало,а не о заклинивании башни.
Да и то этот недостаток появлялся с остановкой двигателя.
Снова врете?

Богдан М писал(а) 15.04.2015 :: 19:57:45:
Тигр с РУЧНЫМ приводом башни

Опять вранье.

Башня приводилась во вращение гидравлическим поворотным механизмом мощностью 4 кВт
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIH/pzVI.php?page=2
Вы батенька мелкий лгунишка. Смех Смех Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #323 - 17.04.2015 :: 13:10:28
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 16:25:44:
Остальные это что?


Собрал информацию, если есть неточности (грубые) - исправляйте.

Германские танки.
Pz I
Основное оружие – пулемёт  7,92мм.  Броня лоб 13мм, борт 13мм, башня 13мм –       1678 шт
PzII
Основное оружие- пушка 20мм.          Броня  лоб 14мм, борт 14,5мм башня 14,5мм-   1113шт
                             пушка 20мм.         Броня  лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 14,5мм –   43 шт.
                             пушка 20мм.         Броня  лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 30мм –     100 шт.
Pz III
Основное оружие- пушка 37мм.          Броня  лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм –        50 шт.
Основное оружие- пушка 37мм.          Броня  лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм –        531 шт.
Основное оружие- пушка  50мм.          Броня  лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм –       600 шт.
Основное оружие- пушка 50мм.       Броня  лоб 30+30мм, борт 30+30мм, башня 30мм – 308 шт.
Pz IV
Основное оружие- пушка 75(L42)мм.   Броня  лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм –          35 шт.
Основное оружие- пушка 75(L24)мм.   Броня  лоб 30мм, борт 15мм, башня 30мм –        405 шт.

      Всего 4962 шт.   Из них с противотанковой пушкой  50мм-908 шт. Pz III  и 75мм-35 шт. Pz IV
Мощность двигателя: от 57л.с. до 300 л.с. (  300л.с.-1229 шт. - Pz III  и Pz IV ) все двигателя – бензиновые.

          Танки  СССР
Т-18 
Основное оружие – пушка 37мм.        Броня лоб 16, борт 16, башня 16 –                         950 шт.
Т-26 двухбашенный         
Основное оружие – пушка 37мм.        Броня лоб 15, борт 15, башня 15 –                       2038 шт.
Т-26 однобашенный
Основное оружие – пушка 45мм.        Броня лоб 15, борт 15, башня 15 –                       4092 шт.
Основное оружие – пушка 45мм.        Броня лоб 60, борт 15, башня 60 –                         100 шт.
Т-37  плавающий
Основное оружие – пулемёт 7,62мм.   Броня лоб 8, борт 8, башня 8 –                             3892 шт.
Т-40 плавающий
Основное оружие – пулемёт  12,7мм.   Броня лоб 18, борт 14, башня 18 –                         222шт.
Т-28
Основное оружие – пушка 76(26К)мм.  Броня лоб 30, борт 30, башня 20 –                       412 шт.
Т-28 Э
Основное оружие – пушка 76(26К)мм.  Броня лоб 60, борт 40, башня 70 –                       111 шт.
Т-35 танк-крепость
Оружие – пушка 76+пушка 45+пушка45+ пулемёт 7х7,62 -                                           61 танк.
Бт-2 
Основное оружие – пушка 37мм.         Броня лоб 13, борт 13, башня 13 –                        623 шт.
Бт-5
Основное оружие – пушка 45мм.        Броня лоб 13, борт 13, башня 13 –                      1884 шт.
Бт-7
Основное оружие – пушка 45мм.        Броня лоб 22, борт 19, башня 15 –                      4811 шт.
Бт-7А
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 22, борт 19, башня 15 –                     154 шт.
Бт-7М
Основное оружие – пушка 45мм.         Броня лоб 22, борт 19, башня 15 –                        790 шт.
Т-34
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 45, борт 45, башня 52 –                    1225 шт.
КВ-1
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 75, борт 75, башня 75 –                      243 шт.
КВ-2
Основное оружие – пушка 152мм.          Броня лоб 75, борт 75, башня 75 –                      393 шт.

Всего 26011 танков. 
Из них с противотанковой пушкой:
45мм - 11799 танков,
  76мм – 1622 танков
Двигателя:  400 л.с. – 7472 шт, 500л.с.-584 шт., 500л.с.(дизель) – 2015шт., 600л.с.(дизель) – 636 шт.

Если не брать в сравнение Т-34 и КВ, тогда так:
Из них с противотанковой пушкой:
45мм - 11799 танков,
  76мм – 154 танков
Двигателя:  400 л.с. – 7472 шт, 500л.с.-584 шт., 500л.с.(дизель) – 790шт.

О танке КВ:
Вермахт 22 июня 1941 года на всем Восточном фронте имел всего 17 танковых дивизий, в том числе в 4-й танковой группе — 4 танковые дивизии. Одну из них и держал в одиночку КВ.
  http://militaryhistory.livejournal.com/14211.html




Наверх
« Последняя редакция: 17.04.2015 :: 13:22:48 от Богдан М »  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #324 - 17.04.2015 :: 13:59:14
 
Богдан М писал(а) 17.04.2015 :: 13:10:28:
О танке КВ:
Вермахт 22 июня 1941 года на всем Восточном фронте имел всего 17 танковых дивизий, в том числе в 4-й танковой группе — 4 танковые дивизии. Одну из них и держал в одиночку КВ.

А что это Богдан М?
Эту информацию те кто интересуется техникой знают давным давно.
Причем вы традиционно наврали кое где. Подмигивание
Если подаете здесь неточности то сами их и исправляйте.

Вы там,что-то говорили о том,что все советские танки превосходят немецкие.

И вопрос о КВ (о танке)
Одна дивизия Вермахта была в одиночку или один танк КВ был в одиночку.
Поясните пжалста.

И почему вы стыдливо пропускаете несколько тысяч чешских и французских трофейных танков?
Неужели их немцы никак не использовали?
Наверх
« Последняя редакция: 17.04.2015 :: 15:17:08 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #325 - 17.04.2015 :: 15:16:24
 
Мелкие детали.

ТАБЛИЦА БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ  45-мм танковая пушка обр.1932/38 (11799 танков СССР)
Пушка      Боеприпас              V, м/с                        Угол                           Дистанция, м
                                                                                                           100      300      500      1,000
20K             БР-240СП               757                               60°                       43       36      31       28
                                                                                   90°                       51           43   38          35
ВТ-42,
ВТ-43      бронеб.              950                                  60°                          60              55       51       54
                                                                                 90°                            75        66          59          54





ТАБЛИЦА БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ*  76-мм танковая пушка Ф-34  ( Бт-7, Т-34, КВ-1)
Боеприпас                                      Угол                                 Дистанция, м
                                                                100             300        500                1,00             1,500
БР-350A                                     60          НП=86      НП=79    НП=70      НП=63          НП=52
                                                             ГП=69           ГП=63     ГП=59      ГП=50          ГП=43
                                       
     
БР-350Б                                     60°           НП=89      НП=82    НП=76      НП=71       НП=55
                                                             ГП=74       ГП=69         ГП=62       ГП=55         ГП=48

*Начальное пробитие (НП) означает, что 20% осколков снаряда оказались за пробитым бронелистом. Гарантированное пробитие (ГП) означает, что 80% осколков снаряда оказались за пробитым бронелистом. Нач. скорость - 680 м/с

Любой германский танк прошивался с 1500 метров.


Оборудование танков радиостанциями:
Немецкие танки Pz I, Pz II, Pz III, Pz IV оборудовались радиостанцией FuG 5. Дальность действия в режиме телефона - 6 км, в режиме телеграфа - 8 км.
Танки СССР Т-26, Т-28, Т-35, Т-37, БТ-5, БТ-7 оборудовались радиостанцией 71-ТК-1. Дальность действия в режиме телефона от 10 до 30 км - на ходу и 40 км-на стоянке; в телеграфном режиме - 50км. На Т-34, КВ устанавливалась более мощная радиостанция.
Наверх
« Последняя редакция: 17.04.2015 :: 15:22:39 от Богдан М »  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #326 - 17.04.2015 :: 15:20:25
 
Богдан М писал(а) 17.04.2015 :: 15:16:24:
76-мм танковая пушка Ф-34  ( Бт-7

Снова брехня.Богдан М писал(а) 17.04.2015 :: 15:16:24:
Танки СССР Т-26, Т-28, Т-35, Т-37, БТ-5, БТ-7 оборудовались радиостанцией 71-ТК-1.

На скольких танках из 10 стояла радиостанция?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #327 - 17.04.2015 :: 15:25:28
 
Богдан М писал(а) 17.04.2015 :: 15:16:24:
ВТ-42,
ВТ-43

Это к какому орудию снаряды?
Когда были разработаны и выпущены?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #328 - 17.04.2015 :: 15:32:03
 
Богдан М писал(а) 17.04.2015 :: 15:16:24:
Любой германский танк прошивался с 1500 метров.

Поподробней пожалуйста об экранированных до 22 06 41
PZ 3 и Pz 4.
И для снарядов каких орудий вы привели бронепробиваемость?

Чего БогданМ как паук затаился?
Нечего ответить?
Не владеете матчастью? Смех

Исходя из ТТХ танков только около 2 тысяч новейших советских танков были равны или несколько превосходили новейшие немецкие PZ 3 -4 все остальные танки и бронеавтомобили поражались не только огнем противотанковых орудий но и огнем противотанковых ружей коих в каждой пехотной роте было 3 и 90 на дивизию,а так-же 75 37-мм противотанковых пушек, 20 легких 75-мм пехотных пушек, 36 легких 105-мм пехотных гаубиц, 12 150-мм полевых гаубиц.
Вот они-то  частью и уничтожили все эти тысячи советскую с противопульным бронированием бронетехнику.
Часть ее была брошена без топлива и из-за поломок,часть уничтожила авиация и только малая часть погибла от танков противника.

Сравнением ТТХ танков занимаются либо откровенные дилетанты(в худшем понимании этого слова)либо те кто хочет сравнивая количество танков Вермахта и СССР пытаются доказать,что воины Красной Армии не умели воевать.
Вы-же БогданМ как истинный патриот СССР, чтящий светлую память своих предков не с этой целью затеяли этот спор? Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 17.04.2015 :: 16:06:03 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #329 - 18.04.2015 :: 13:37:47
 
Цитата:
Вы-же БогданМ как истинный патриот СССР, чтящий светлую память своих предков не с этой целью затеяли этот спор?

Нет, он ведет к "еслибынекоммунисты". Солонин-стайл. Кто-то встревает по теме "еслибынегенералы" (вариация еслибынесталин"). Собственно товарищ ангажированный, одно его только упоминание что Т-34 - украинский, много о нем говорит. Кошкин - свидомит Смайл А танки КВ тогда чухонские по той же логике.
Поэтому дискутировать с ним скучно, так как элементарной базой не владеет.

Я тут на днях может тесты запилю в СМВВ на предмет абстрактных танковых дуэлей в чистом поле. Будете смеяться, но 5 Pz-II со своими 20-мм дырчиками разносят в хлам 5 Т-26 и БТ. В сито превращают за секунды.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #330 - 18.04.2015 :: 14:25:47
 
А пока держите встречный бой немецкой мотопехоты и авангарда советского мехкорпуса с КВ. Это ответ на вопрос, куда делись многочисленные танки за июнь-июль 41 г.
https://youtu.be/UXC3yGfij3M?list=PLxSHmpz2D1H_e9yW95E5PKiRBHawJEfRY
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #331 - 18.04.2015 :: 15:02:37
 
Ubivec писал(а) 18.04.2015 :: 13:37:47:
Цитата:
Вы-же БогданМ как истинный патриот СССР, чтящий светлую память своих предков не с этой целью затеяли этот спор?

Нет, он ведет к "еслибынекоммунисты". Солонин-стайл. Кто-то встревает по теме "еслибынегенералы" (вариация еслибынесталин"). Собственно товарищ ангажированный, одно его только упоминание что Т-34 - украинский, много о нем говорит. Кошкин - свидомит Смайл А танки КВ тогда чухонские по той же логике.
Поэтому дискутировать с ним скучно, так как элементарной базой не владеет.

Я тут на днях может тесты запилю в СМВВ на предмет абстрактных танковых дуэлей в чистом поле. Будете смеяться, но 5 Pz-II со своими 20-мм дырчиками разносят в хлам 5 Т-26 и БТ. В сито превращают за секунды.

Не буду я смеяться.
Я смотрел характеристики пушки KwK 30 L/55.
На 500 метров при темпе стрельбы с учетом перезарядки 280 выс/мин и 10 снарядном магазине снарядом PzGr по нормали пробивала 25 мм.
Что-же здесь смешного?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #332 - 18.04.2015 :: 15:07:19
 
Ubivec писал(а) 18.04.2015 :: 14:25:47:
А пока держите встречный бой немецкой мотопехоты и авангарда советского мехкорпуса с КВ. Это ответ на вопрос, куда делись многочисленные танки за июнь-июль 41 г.
https://youtu.be/UXC3yGfij3M?list=PLxSHmpz2D1H_e9yW95E5PKiRBHawJEfRY

Спасибо. Смайл
Посмотрю чуть позже.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #333 - 18.04.2015 :: 16:17:11
 
Цитата:
Что-же здесь смешного?

Кому-то кажется смешным. Мол, сравнили 45-мм с 20-мм. А то, что автоматом можно даже особо не целиться, и просто лупить в движении...
Извращениями, вроде Pz-II c 80 мм лобовой броней я уже даже не пугаю Смайл
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #334 - 18.04.2015 :: 16:35:29
 
Ubivec писал(а) 18.04.2015 :: 13:37:47:
[quote]
Я тут на днях может тесты запилю в СМВВ на предмет абстрактных танковых дуэлей в чистом поле. Будете смеяться, но 5 Pz-II со своими 20-мм дырчиками разносят в хлам 5 Т-26 и БТ. В сито превращают за секунды.


Какие 20-мм дырчики? Вы с фактами никогда не дружите?

Если Вы о 2cm FlaK30 и 38L/55 ,
то пробитие с дистанции    100м-20мм     500м- 14мм       1000м-9мм     1500м-0мм.

У БТ и Т-26 пробитие,
при более мощной броне :  100м-51мм      500м-38мм        1000м-35мм

Или Вы думаете, что ездить и стрелять в СМВВ только немцы должны?

На 500м и 1000м немецкие танки краску сдирают с танков СССР. А танки СССР с 1000м - срывают башни немецким.
Наверх
« Последняя редакция: 18.04.2015 :: 17:23:17 от Богдан М »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #335 - 18.04.2015 :: 16:41:10
 
Ubivec писал(а) 18.04.2015 :: 16:17:11:
Цитата:
Что-же здесь смешного?

Кому-то кажется смешным. Мол, сравнили 45-мм с 20-мм. А то, что автоматом можно даже особо не целиться, и просто лупить в движении...
Извращениями, вроде Pz-II c 80 мм лобовой броней я уже даже не пугаю Смайл


Сравнение 45-мм пушки и 29-мм пушки  не кажется  смешным, а является глупым.
Извращения, вроде Pz-II c 80 мм лобовой броней - было такое чудо германской техники в количестве 22 штуки,  но в 1942г.
Наверх
« Последняя редакция: 18.04.2015 :: 17:16:58 от Богдан М »  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #336 - 18.04.2015 :: 17:25:09
 
Богдан М писал(а) 18.04.2015 :: 16:35:29:
Ubivec писал(а) 18.04.2015 :: 13:37:47:
[quote]
Я тут на днях может тесты запилю в СМВВ на предмет абстрактных танковых дуэлей в чистом поле. Будете смеяться, но 5 Pz-II со своими 20-мм дырчиками разносят в хлам 5 Т-26 и БТ. В сито превращают за секунды.


Какие 20-мм дырчики? Вы с фактами никогда не дружите?

Если Вы о 2cm FlaK30 и 38L/55 ,
то пробитие с дистанции    100м-20мм     500м- 14мм       1000м-9мм     1500м-0мм.

У БТ и Т-26 пробитие,
при более мощной броне :  100м-51мм      500м-38мм        1000м-35мм

Или Вы думаете, что ездить и стрелять в СМВВ только немцы должны?

Еще раз повторю - танки с танками воевали редко.
Если-бы вы внимательно читали то,что сами вылаживаете в доказательство то вероятно увидели-бы чем именно часть немецкой танковой группы воевала против КВ. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #337 - 18.04.2015 :: 17:37:21
 
Богдан М писал(а) 18.04.2015 :: 16:41:10:
Ubivec писал(а) 18.04.2015 :: 16:17:11:
Цитата:
Что-же здесь смешного?

Кому-то кажется смешным. Мол, сравнили 45-мм с 20-мм. А то, что автоматом можно даже особо не целиться, и просто лупить в движении...
Извращениями, вроде Pz-II c 80 мм лобовой броней я уже даже не пугаю Смайл


Сравнение 45-мм пушки и 29-мм пушки  не кажется  смешным, а является глупым.
Извращения, вроде Pz-II c 80 мм лобовой броней - было такое чудо германской техники в количестве 22 штуки,  но в 1942г.

А что их сравнивать?
Для чего точнее спросить?
Можно просто задать вопрос:могла-ли стрелковая рота РККА бороться с танками и другими бронемашинами в первые месяцы войны?
Ответ ясен и понятен - не могла потому ,что кроме гранат ничего не имела.
А немецкая пехотная рота имея 3 ПТРа могла бороться со всеми советскими танками имеющими противопульную броню.
А сравнивать орудие стоящее на сломанном танке или бронемашине ума много не нужно.
БогданМ ,сколько там танков на 22 июня в Красной армии было в строю?
И где они находились?
Сколько у немцев было трофейных танков?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #338 - 18.04.2015 :: 17:35:33
 
Для начала изучите матчасть по бронепробитию 45-мм:
Цитата:
При советском вторжении в Польшу советскими войсками был захвачен подбитый поляками и лишенный хода немецкий легкий танк Т-III. Еще в процессе транспортировки указанного танка по нему с дистанции 400 м из 45-мм пушки было произведено два выстрела, не пробивших бортовой брони толщиной 32 мм. Штатный бронебойный снаряд БР-240 оставил в борту два "кратера" округлой формы глубиной 18 и 22 мм, но тыльная часть листа повреждена не была, лишь на поверхности образовались выпучины высотой 4-6 мм, которые покрылись сеткой мелких трещин. Интересно, что упоминание об этом вызвало пожелание проделать такой же опыт на НИБТ-полигоне. Но здесь, стреляя с указанной дистанции при угле встречи от нормали до 30 градусов, дважды (из пяти) пробили указанную броню. Замнаркома обороны по вооружению Г. Кулик санкционировал проведение дознания по линии техуправления НКВ и ГАУ под руководством Э. Сатэля, которое осенью 1940 года показало следующее:
"Обстрел из 45-мм пушки бронебойным снарядом брони немецкого среднего танка дает нам крайний случай пробития, т. к. указанная немецкая цементованная броня толщиной 32-мм равнопрочна 42-44-мм гемогенной броне типа ИЗ. Таким образом, случаи обстрела борта танка под углом большим, чем 30 градусов, приводят к рикошету снарядов, тем более что поверхностная твердость немецкой брони чрезвычайно высока. В данном же случае дело усугублено тем, что при стрельбе использовались снаряды выпуска 1938 г. с некачественной термообработкой корпуса, которая в целях увеличения выхода велась по сокращенной программе, что привело к повышенной хрупкости корпуса снаряда и его раскалыванию при преодолении толстой брони высокой твердости. Подробно о снарядах этой партии и решение по их изъятию из войск вам было доложено 21.06.1939".

Для справки - снаряды не изъяли и они на июнь 41 г. составляли большинство в боекомплектах.
Итак, немецкая гомогенная броня дает +10 мм брони. Броня Pz-II во лбу 23-30 мм. Итого 32-40 мм, а при наличии бракованного снаряда даже лоб "двойки" становится проблемой на 500 метрах. В то же время 9 мм Т-26 и 9-22 мм БТ для 20 мм автомата не проблема на 500 метрах - шьет на ура. Учитывая, что более половины боекомплекта для 2 cm KwK 30 составляли PzGr.40 с вольфрамовым наконечником, то со 100 метров 40 мм, а с 500 более 20 мм.
Цитата:
Или Вы думаете, что ездить и стрелять в СМВВ только немцы должны?

Вот вам и говорят, что немцы из 20 мм автомата могут и сходу стрелять, а БТ и Т-26 для прицельной стрельбы надо останавливаться. Иначе будет пустой расход снарядов в белый свет как в копеечку. Именно поэтому в инструкции после первых жестких боев лета 41 г. внесли пункт - не стрелять с ходу.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #339 - 18.04.2015 :: 17:42:38
 
Богдан М писал(а) 18.04.2015 :: 16:41:10:
Сравнение 45-мм пушки и 29-мм пушки  не кажется  смешным, а является глупым.

Вы наверное поэтому и пытаетесь сравнивать? Смех
А какая между ними разница?
В калибре ствола?
А 57 мм пушку с 88 мм можно сравнивать? Подмигивание Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 32
Печать