Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 32
Печать
Мехкорпуса РККА и другие чудеса (Прочитано 179834 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #300 - 16.04.2015 :: 14:07:31
 
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 12:58:32:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 12:34:48:
«Доклад об укомплектованности 20-й дивизии личным составом на 10 марта 1941 г.:

Начальствующий состав

По штату положено 1342 чел., имеется 584 чел. или 43%.

Особенно плохо дело обстоит с укомплектованностью штабов всех степеней. Штабных командиров не хватает - 85 чел., в том числе: адъютантов батальонов - 32, работников штабов полков - 42, работников штаба дивизии - 11 чел. В штабах полков совершенно не укомплектованы 1,2,3 и 4-я части, планировать и контролировать боевую подготовку некому.
.......
2. Откомандировать из дивизии рядовой состав, негодный для службы в танковых частях и являющийся балластом, а именно: негодных к строевой службе 499 человек, неграмотных и малограмотных 833 человека, бывших под судом и репрессированных 478 человек. Не владеющих русским языком 236 человек, людей не подлежащих направлению в войска погранокругу 36 человек. Всего 2082 человека, вместо которых нарядить людей по качеству годных для службы в танковых частях».

Амаро,а можно ссылочку на источник?

Все отсюда.
Отсылки на архивные номера.
http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941.html
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #301 - 16.04.2015 :: 14:10:58
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 13:55:58:
(-1), и за что Вам платят?

Мне в отличии от вас за участие в форумах не платят,а особенно с таким ограниченными знаниями как у вас просто смешно и жалко ваших нанимателей.

Я вам дал 5 пунктов где немецкие предвоенные танки превосходят Т 34 .
Я не говорю даже о бронировании .
Вы не знали,что немецкие танки перед Восточной компанией имели улучшенную броню?
Как-же так?
Ввязались спор с чужих слов?А как-же своя собственная голова + гугл?
Несовместимо?
Для чего ляпать языком о чем не имеете ни малейшего представления?
Пришли сюда попозорится или надеялись что с умишком ниже среднего здесь можно лапшу на уши вешать?
Наверх
« Последняя редакция: 16.04.2015 :: 14:21:37 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #302 - 16.04.2015 :: 14:11:50
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 13:26:13:
(-1)  Вы о чём это:
Удельная мощность.
Цитата:
Моторесурс
Надежность трансмиссии
Маневренность
Удобство работы экипажа

Удобно башню поворачивать?
Или быстрее маневрирует танк с более слабым двигателем?
Вы поподробней, пожалуйста.

Если хотите бла-бла.

Но лучше просто ответьте:Так чья промышленность была превосходящей?

На этот вопрос абсолютно точно ответит список товаров по предвоенному торговому соглашению с немцами.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #303 - 16.04.2015 :: 14:18:03
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:07:31:
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 12:58:32:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 12:34:48:
«Доклад об укомплектованности 20-й дивизии личным составом на 10 марта 1941 г.:

Начальствующий состав

По штату положено 1342 чел., имеется 584 чел. или 43%.

Особенно плохо дело обстоит с укомплектованностью штабов всех степеней. Штабных командиров не хватает - 85 чел., в том числе: адъютантов батальонов - 32, работников штабов полков - 42, работников штаба дивизии - 11 чел. В штабах полков совершенно не укомплектованы 1,2,3 и 4-я части, планировать и контролировать боевую подготовку некому.
.......
2. Откомандировать из дивизии рядовой состав, негодный для службы в танковых частях и являющийся балластом, а именно: негодных к строевой службе 499 человек, неграмотных и малограмотных 833 человека, бывших под судом и репрессированных 478 человек. Не владеющих русским языком 236 человек, людей не подлежащих направлению в войска погранокругу 36 человек. Всего 2082 человека, вместо которых нарядить людей по качеству годных для службы в танковых частях».

Амаро,а можно ссылочку на источник?

Все отсюда.
Отсылки на архивные номера.
http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941.html


Амаро,можно точнее?
Я не нашел ни одной ссылки где об этом говорится.
Амаро,на сколько я понимаю даже исходя из того,что в полку 4 батальона,а в дивизии их 12 + 5-6 других батальонов то никак не наберется 32 начальника штаба(адъютанта) батальона.Ну 18 самое большое. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #304 - 16.04.2015 :: 14:20:11
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:11:50:
На этот вопрос абсолютно точно ответит список товаров по предвоенному торговому соглашению с немцами.

выше выложил.
Может поймет чего.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #305 - 16.04.2015 :: 14:26:15
 
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 14:18:03:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:07:31:
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 12:58:32:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 12:34:48:
«Доклад об укомплектованности 20-й дивизии личным составом на 10 марта 1941 г.:

Начальствующий состав

По штату положено 1342 чел., имеется 584 чел. или 43%.

Особенно плохо дело обстоит с укомплектованностью штабов всех степеней. Штабных командиров не хватает - 85 чел., в том числе: адъютантов батальонов - 32, работников штабов полков - 42, работников штаба дивизии - 11 чел. В штабах полков совершенно не укомплектованы 1,2,3 и 4-я части, планировать и контролировать боевую подготовку некому.
.......
2. Откомандировать из дивизии рядовой состав, негодный для службы в танковых частях и являющийся балластом, а именно: негодных к строевой службе 499 человек, неграмотных и малограмотных 833 человека, бывших под судом и репрессированных 478 человек. Не владеющих русским языком 236 человек, людей не подлежащих направлению в войска погранокругу 36 человек. Всего 2082 человека, вместо которых нарядить людей по качеству годных для службы в танковых частях».

Амаро,а можно ссылочку на источник?

Все отсюда.
Отсылки на архивные номера.
http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941.html


Амаро,можно точнее?
Я не нашел ни одной ссылки где об этом говорится.
Амаро,на сколько я понимаю даже исходя из того,что в полку 4 батальона,а в дивизии их 12 + 5-6 других батальонов то никак не наберется 32 начальника штаба(адъютанта) батальона.Ну 18 самое большое. Подмигивание

ЦАМО РФ ф.131, оп. 12980, д. 3, лл.200-205
Значит адъютант это не начштаба.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #306 - 16.04.2015 :: 14:34:31
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 13:12:36:
Всё , что вы написали о кадровом составе дивизий - это к неэффективному управлению, эту тему рассмотрим позже.
А пока давайте с  25000 танками СССР и сколькотамих немецкими танками закончим.

Кстати, о любимом Вашем PZ 3 :  на 308шт. из них стояла пушка 50мм, на остальных 1200шт.- пушка АЖ 37мм !!!

Так чья промышленность была превосходящей?

Только не надо бла-бла.

Ваше мнение-?

Мы не говорим о количестве танков,а о качестве.
Можно штамповать тысячи Запорожцев и десятки Бентли.
А потом пытаться их сравнить.

Только не надо бла-бла. Смех

Я ведь дал кажется ссылки на договор.
Непонятно изложено?
Конечно германская промышленность превосходила советскую.
Подмигивание
Кстати,а почему вы о тысячах трофейных танках забываете считая их количество?
Чем FT 17/18 лучше или хуже Т 26 двухбашенного пулеметного?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #307 - 16.04.2015 :: 14:53:26
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:26:15:
Значит адъютант это не начштаба

Старшие адъютанты батальона (Начальники штаба)
http://www.tankfront.ru/ussr/otb/otb388.html
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:26:15:
ЦАМО РФ ф.131, оп. 12980, д. 3, лл.200-205

Амаро есть только ссылки.
Я не нашел текста .
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #308 - 16.04.2015 :: 15:02:22
 
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 14:53:26:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:26:15:
Значит адъютант это не начштаба

Старшие адъютанты батальона (Начальники штаба)
http://www.tankfront.ru/ussr/otb/otb388.html
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:26:15:
ЦАМО РФ ф.131, оп. 12980, д. 3, лл.200-205

Амаро есть только ссылки.
Я не нашел текста .

1. Значит помимо старших есть просто адъютанты.
2. На четвертой странице полностью.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #309 - 16.04.2015 :: 15:23:54
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 15:02:22:
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 14:53:26:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:26:15:
Значит адъютант это не начштаба

Старшие адъютанты батальона (Начальники штаба)
http://www.tankfront.ru/ussr/otb/otb388.html
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 14:26:15:
ЦАМО РФ ф.131, оп. 12980, д. 3, лл.200-205

Амаро есть только ссылки.
Я не нашел текста .

1. Значит помимо старших есть просто адъютанты.
2. На четвертой странице полностью.

Не встречал такого.Да и по сути термин "старший адъютант" впервые встретил.
Встречалось адъютант батальона,батареи,эскадрильи.


Командиров-танкистов некомплект 72%, в том числе: командиров тяжелых танков - 60 чел.
http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941/stranitsa-4.html
Амаро,ссылка как-то так дается. Подмигивание
Кстати Богдан М заявил,что к 22 июня все части Кр.Армии были доукомплектовали до штата.
Интересно он предоставит подтверждение своих слов или снова совравши засядет в кукурузе? Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #310 - 16.04.2015 :: 15:28:39
 
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 15:23:54:
Не встречал такого.Да и по сути термин "старший адъютант" впервые встретил.
Встречалось адъютант батальона,батареи,эскадрильи.

http://www.soldat.ru/news/954.html
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #311 - 16.04.2015 :: 16:03:09
 
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 14:20:11:
Может поймет чего.


Мистер самозванец-неукраинец-нерусский ( ни один русский не назовёт себя хохлом и украинцем), может хватит позорить и унижать военную технику СССР, народ СССР, который создал её. Опираясь на доводы таких же как Вы , созданные для прикрытия провала системы управления государством Сталина И.В.
Любой здравомыслящий человек понимает, что военная техника СССР довоенного времени в разы опережает технику Германии по качеству и по количеству. Я привёл конкретные факты -  которые Вы не в состоянии опровергнуть. Всё на что Вы способны - наводить пыль и туман и уводить в сторону от конкретных вопросов. Но делаете это примитивно и часто просто глупо. 
(как я вас расколол, что вы типахохолСмайл )
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #312 - 16.04.2015 :: 16:07:44
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 16:03:09:
Любой здравомыслящий человек понимает, что военная техника СССР довоенного времени в разы опережает технику Германии по качеству и по количеству.

Не только Т-34 и КВ?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #313 - 16.04.2015 :: 16:17:44
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 16:07:44:
Любой здравомыслящий человек понимает, что военная техника СССР довоенного времени в разы опережает технику Германии по качеству и по количеству.

Не только Т-34 и КВ?


1225   Т-34 и 636   КВ   вообще нельзя сравнивать с германскими (некорректно). По остальным можно сравнивать, но без шансов для германских.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #314 - 16.04.2015 :: 16:25:44
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 16:17:44:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 16:07:44:
Любой здравомыслящий человек понимает, что военная техника СССР довоенного времени в разы опережает технику Германии по качеству и по количеству.

Не только Т-34 и КВ?


1225   Т-34 и 636   КВ   вообще нельзя сравнивать с германскими (некорректно). По остальным можно сравнивать, но без шансов для германских.

Остальные это что?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #315 - 16.04.2015 :: 16:33:01
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 16:03:09:
Кадук писал(а) 16.04.2015 :: 14:20:11:
Может поймет чего.


Мистер самозванец-неукраинец-нерусский ( ни один русский не назовёт себя хохлом и украинцем), может хватит позорить и унижать военную технику СССР, народ СССР, который создал её. Опираясь на доводы таких же как Вы , созданные для прикрытия провала системы управления государством Сталина И.В.
Любой здравомыслящий человек понимает, что военная техника СССР довоенного времени в разы опережает технику Германии по качеству и по количеству. Я привёл конкретные факты -  которые Вы не в состоянии опровергнуть. Всё на что Вы способны - наводить пыль и туман и уводить в сторону от конкретных вопросов. Но делаете это примитивно и часто просто глупо. 
(как я вас расколол, что вы типахохолСмайл )

Бред псевдопатриота.
А конкретика будет?
Что там с попыткой хоть как-то показать,что хоть в чем-то разбираетесь?
Ярлыки вешать любой дурак сможет. Смех
Так какие там советские танки были "круче" немецких?
Сколько дивизий РККА были полностью на 100% были укомплектованы на 22 июня 1941?

Вы ведь к этому пытаетесь подтолкнуть своих оппонентов?
Ну типо как истинный брат русского народа и поклонник и патриот всего советского. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #316 - 16.04.2015 :: 16:41:35
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 16:17:44:
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 16:07:44:
Любой здравомыслящий человек понимает, что военная техника СССР довоенного времени в разы опережает технику Германии по качеству и по количеству.

Не только Т-34 и КВ?


1225   Т-34 и 636   КВ   вообще нельзя сравнивать с германскими (некорректно). По остальным можно сравнивать, но без шансов для германских.

Поконкретнее плиз и не смотрите на корректность. Смех
Расскажите о броне Т 34 и КВ,об ходовой и трансмиссии по сравнению с PZ 3 и 4.
О моторессурсе двигателей.
Чего-же здесь некорректного?
А заодно расскажите о БТ и Т 26 с противопульной броней которые горели даже от противотанковых ружей немецкой пехоты.
Всплакните о своих погибших в годы ВОВ дедах воевавших с немцами.
Ведь они не у немцев и не у нацюков в УПА служили коль вы такой патриот СССР и советской техники и народа.
Вы ведь патриот СССР?
Я правильно все понял с ваших гневных обвинений?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #317 - 16.04.2015 :: 16:46:48
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 16:07:44:
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 16:03:09:
Любой здравомыслящий человек понимает, что военная техника СССР довоенного времени в разы опережает технику Германии по качеству и по количеству.

Не только Т-34 и КВ?


Я думаю,что он имел ввиду супер танки колесные на гусеницах БТ наводящие панический ужас на все прогрессивное человечество Европы флагманом и носителем всего человеческого культурного и передового несравненно была нацистская Германия а передовым отрядом батальон Нахтигаль.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #318 - 16.04.2015 :: 16:52:23
 
Богдан М писал(а) 16.04.2015 :: 16:03:09:
Я привёл конкретные факты -  которые Вы не в состоянии опровергнуть.

Где они?
Где? Смех
Не смог найти.

Неужели ответ о том,что танк с менее мощным двигателем не может маневрировать лучше того который с двигателем помощнее?
Тогда - да!!!
Это несомненно доказательство.
Угу!
Вашей некомпетентности. Смех Смех Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #319 - 16.04.2015 :: 17:00:23
 
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2015 :: 16:25:44:
Остальные это что?


Если Вам интересно реальное сравнение по остальным танкам, то соберу информацию и немного позже выложу.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 32
Печать