иван васильевич писал(а) 13.12.2016 :: 15:56:38:

Иван, это опять план "победили вопреки Сталину"?

Богатырев Артур писал(а) 13.12.2016 :: 15:54:16:

Ну, это несерьезно конечно.. Иностранцы, без сомнения были полезны в плане обмена опытом. В нашем случае, могли оказывать влияние на развитие пехоты и артиллерии и т. д. Русская кавалерия того периода, судя по всему, под турецким влиянием по внешнему виду. Победа была достигнута искусной тактикой и взаимодействием различных родов войск, что говорит об определенном уровне ) Не числом, а умением)

иван васильевич писал(а) 13.12.2016 :: 15:56:38:

Побеждает определенным образом организованная система. Дай хорошему полководцу необученных солдат, он ничего не сможет сделать. В этом плане особенно ненаучно и глупо, выглядит идея о том, что в Великой Отечественной победил народ, а советская система и Сталин, ни при чем... Это для журналистов)

scriptorru писал(а) 13.12.2016 :: 16:58:14:

В этой фразе выбираю советскую систему.

scriptorru писал(а) 13.12.2016 :: 17:04:09:

Интересовался, еще как. Не спорю. К примеру после неудач 1571-го все рассудил по-честному. Виновных наказал. Принял все необходимые меры. Даже, понял что его присутствие только помеха. Но ведь это не всегда у него так удачно получалось, бывали и ошибочки, царь он тоже человек.

иван васильевич писал(а) 13.12.2016 :: 17:15:54:


Мы говорим партия, подразумеваем Ленин©Маяковский.

А тут - мы говорим советское государство - подразумеваем Сталин.
Индустриализация, коллективизация это Сталин.
А без этого в войне не победили бы.

иван васильевич писал(а) 13.12.2016 :: 16:46:50:

Я всегда был почти такого же мнения, однако делаю поправку - страна и царь - разные вещи. Государство - это все таки госструктура, аппарат. И тут уж правитель играет очень важную, если не решающую роль. Понимаете, в крайне редких случаях госструктуры могут сами действовать. Не сама же страна собралась и взяла Казань, например?

scriptorru писал(а) 13.12.2016 :: 16:58:14:

Собственно так и было. Правда нанимать полные отряды наемников прекратили в России после 1634 года, ограничившись наймом офицеров и военных специалистов - считалось что наемники могут предать. А вообще иностранцами тогда пользовались все- та же армия Речи Посполитой была пестрой кучей наемников, шляхты и "казаков" (тех же наемников из местных).

scriptorru писал(а) 13.12.2016 :: 16:58:14:

Больше скажу - где то читал довольно интересную статью, где выводилось множество парралелей между русской системой поместий и "явись конно, людно и оружно", и турецкой аналогичной системой с сипахами (конное феодальное ополчение), получавшим за службу "тимар" (натурально - поместье).

scriptorru писал(а) 13.12.2016 :: 16:58:14:

Да уж каким там числом... численость армии Воротынского - 20 000 человек + невыясненное число казаков атамана Черкашенина. Численность крымско-турецкой армии как минимум в 2-3 раза больше. Правда, соотношение 1 к 2 в то время при противостоянии с крымцами считалось едва ли не нормальным, особенно если русская пехота была укрыта.

Реванш.

Иван Грозный - создатель самой мощной и современной средневековой артиллерии.

https://zen.yandex.ru/media/alexmuseum/k-dniu-orujeinika-ivan-groznyi--sozdatel-
samoi-moscnoi-i-sovremennoi-srednevekovoi-artillerii-5d836356118d7f00b47bf491

"...успехи в 34 годах «сражений, боев, походов» были бы невозможны, если бы Иван Грозный не создал, как пишет А.Н. Лобин в работе «Русская артиллерия в царствование Ивана Грозного» «самого мощного и современного артиллерийского парка в Восточной Европе».

По мнению исследователя, развитие отечественной артиллерии при Иване Грозном можно разделить на два периода — «немецкий» и «русский». С 1530 по 1560-е отливку орудий гг. возглавляли немецкие мастера во главе с Каспаром Ганусом. Пушки создавались по немецкому образцу и включали бомбарды, гаубицы, шарфмецы, шланги, полушланги, фальконеты и т.д. В этот период были отлиты самые крупные боевые бомбарды - «Кашпирова» (от имени Каспар) и «Павлин» (русского литейщика Степана Петрова). Было налажено массовое производство однотипных пищалей. С 1570-х гг. производятся «русские образцы» орудий под руководством «Каспарова» ученика Андрея Чохова. На 1570 гг. приходится и создание центрального артиллерийского ведомства - «Пушечного приказа»".

Как написал А.Н. Лобин: "Можно с уверенностью констатировать, что эпоха царствования Ивана Васильевича Грозного характеризуется периодом интенсивных военных реформ, которые были направлены на создание современной военной организации, способной не только оборонять, но и значительно расширить границы Русского государства".

Лобин Алексей Николаевич - российский историк, кандидат исторических наук. Специалист по военной истории Русского государства XVI—XVII веков, автор около 50 публикаций. Руководитель группы научно-методических разработок ФГБУ «Государственный комплекс „Дворец конгрессов“» Управления делами Президента Российской Федерации (Санкт-Петербург), член редколлегии электронного научного издания «История военного дела: исследования и источники».