Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 34
Печать
Татаро-монгольское иго (Прочитано 183602 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #240 - 19.12.2013 :: 15:09:22
 
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 14:49:20:
Вот это пойдёт ?

Ну, если вы покажете логическую связь между утверждениями
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 14:49:20:
Поиски новых пастбищ приводили кочевников, как правило, на путь завоеваний, поскольку ни один народ не отдавал своей земли добровольно, без сопротивления.

и
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 13:20:02:
Кочевники друг с другом в основном воевали из-за зимних пастбищ.
Значит далеко не каждое пастбище удовлетворяло условиям тебенёвки.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #241 - 19.12.2013 :: 15:13:21
 
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 14:21:03:
Профессор,я удовлетворил Ваше любопытство в этом вопросе ?

Не комплексуйте, это статус в зависимости от числа сообщений, если правильно помню, то через 7 сообщений, без этого, быть мне гурой. Подмигивание
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #242 - 19.12.2013 :: 15:44:03
 
Antistatik писал(а) 19.12.2013 :: 15:04:20:
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 14:21:03:
Для обеспечения энергией основного обмена и запасания необходимой энергии в виде жиров и углеводов для выполнения последующей физической работы большой мощности в аэробном режиме.

Надо прекращать, чувствую, взаимопонимания не будет. Вы к чему время это приводили? Чтобы доказать что лошади тратят массу времени на ... на что? именно в этом суть моего вопроса (на тебенёвку, на поедание сена, на поедание и переваривание).

А это зависит исключительно от Вас.
В этом вопросе нам нужно понять,положительный или отрицательный энергетический баланс был у лошадей Бату,соответственно оценить количество получаемой и затрачиваемой энергии,а для этого нужно определиться,с источниками получаемой энергии и временем получения необходимой энергии.
Коневоды пишут,что у лошадей маленький желудок и для того,чтобы запастись необходимым количеством энергии лошади требуется до восьми с лишним часов.
При этом процессы пережёвывания,расщепления полисахаридов в моносахариды и усвоения последних в виде гликогена и АТФ происходит одновременно.


Antistatik писал(а) 19.12.2013 :: 15:04:20:
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 14:21:03:
Пройдя 50 км.на ночёвку Бурундай остановился в с.Троицкое,состоящее из 50 крестьянских семей

Ну так как от вас внятных возражений не последовало, посчитаем, 50 дворов, по 90* суткодач сена с двора итого 4500 суткодач, т.е. половину коней можно накормить прямо здесь.
Хотите в килограммах? да не вопрос, средний вес современного коня 400-600 кг. ваши 2% составят 8-12 кг сена в день на лошадь (да-да та самая суткодача) Запасы сена в 50 дворах будут от 36 до 54 тонн. Возьмём 10 кг на голову, прокорм 3600-5400 голов есть. Вопросы?

* - те же 1,5 суткодач для коня+корова; дело было в феврале должны остаться запасы месяца на 2 или 60 дней; перемножением получается 90 суткодач с двора.

Отлично,а теперь остался сущий пустяк,найти это реальное село во Владимирском княжестве первой четверти 13 века.
Сдаётся мне,что в то время,так называемые деревни, состояли из пары дворов и находились на приличном расстоянии друг от друга и даже теоретически не могли иметь необходимых запасов сена,для удовлетворения потребностей в еде ТМ лошадей.
В тебенёвку,в условиях военных действий и компактности проведённой операции не верю в принципе.
И как говорит Алент,будьте добры цитату в студию про Владимирские деревни 12-13 века.
Наверх
« Последняя редакция: 19.12.2013 :: 16:02:54 от Пессимист »  
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #243 - 19.12.2013 :: 15:48:34
 
Алент,Вы зануда Подмигивание Ну не только же из-за баб они воевали?
Поищу на досуге.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #244 - 19.12.2013 :: 15:56:21
 
Antistatik писал(а) 19.12.2013 :: 15:13:21:
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 14:21:03:
Профессор,я удовлетворил Ваше любопытство в этом вопросе ?

Не комплексуйте, это статус в зависимости от числа сообщений, если правильно помню, то через 7 сообщений, без этого, быть мне гурой. Подмигивание

Улыбнуло.
Дело в том,что я знаю физиологию на уровне протокола получаемого с газоанализатора,ну иногда и заносит. Плачущий
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #245 - 19.12.2013 :: 15:59:21
 
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 15:48:34:
Алент,Вы зануда

Ну, почему? Я искренне забавляюсь, глядя на ваше своеобразные манеры общения и формы построения доказательств. Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #246 - 19.12.2013 :: 16:05:38
 
Алент писал(а) 19.12.2013 :: 15:59:21:
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 15:48:34:
Алент,Вы зануда

Ну, почему? Я искренне забавляюсь, глядя на ваше своеобразные манеры общения и формы построения доказательств. Смайл


А Вы там не в состоянии потереть тряпочкой амфору и пригласить сюда Владимира.В. ?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #247 - 19.12.2013 :: 16:21:40
 
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 16:05:38:
А Вы там не в состоянии потереть тряпочкой амфору и пригласить сюда Владимира.В. ?

Напишите сами в личку. Почему-то почти весь старый состав форума объявил мораторий и только искоса подсматривает. Наверное, у них какая-то договоренность.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #248 - 19.12.2013 :: 16:33:19
 
Алент писал(а) 19.12.2013 :: 16:21:40:
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 16:05:38:
А Вы там не в состоянии потереть тряпочкой амфору и пригласить сюда Владимира.В. ?

Напишите сами в личку. Почему-то почти весь старый состав форума объявил мораторий и только искоса подсматривает. Наверное, у них какая-то договоренность.

Надо подумать,а то ведь от него можно сразу люлей огрести. Круглые глаза
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #249 - 19.12.2013 :: 16:36:34
 
Antistatik,куда Вы запропастились ?
Про функции адезинтрифосфорной кислоты я и сам могу рассказать. Подмигивание
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #250 - 19.12.2013 :: 16:46:28
 
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 16:36:34:
Antistatik,куда Вы запропастились ?

Какая непосредственность... Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #251 - 19.12.2013 :: 16:57:34
 
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 15:44:03:
Коневоды пишут,что у лошадей маленький желудок и для того,чтобы запастись необходимым количеством энергии лошади требуется до восьми с лишним часов.

И что? Ночью никак нельзя ей выделить эти самые 8 часов?

Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 15:44:03:
Отлично,а теперь остался сущий пустяк,найти это реальное село во Владимирском княжестве первой четверти 13 века.

Как?

Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 15:44:03:
Сдаётся мне,что в то время,так называемые деревни, состояли из пары дворов и находились на приличном расстоянии друг от друга и даже теоретически не могли иметь необходимых запасов сена,для удовлетворения потребностей в еде ТМ лошадей.

Ну насчёт теоретически я оценку привёл, или вы не верите в то, что в Рязанском княжестве в то время жило 200-250 тыс населения?
Теперь о деревнях:
Цитата:
При взгляде на карту бросается в глаза, что подавляющее большинство селищ и курганных могильников вытянуто вдоль берегов рек и озер. При этом около 65% всех памятников расположено в бассейнах крупных рек - Волги, Днепра, Западной Двины, Оки, которые и в предшествующие периоды являлись наиболее заселенными районами.
<...>
Анализ карты древних поселений указывает на большую неравномерность размещения населения на изучаемой территории. Если взять течение Волги, то наибольшая плотность населения наблюдается в районе Костромы, а также Углича, где деревни отстоят друг от друга на расстоянии 3-5 км. Компактно расположены селения и в бассейне озера Селигер.

А. В. Успенская, М. В. Фехнер/ Очерки по истории русской деревни X-XIII вв. М., 1956.

Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 15:56:21:
Дело в том,что я знаю физиологию на уровне протокола получаемого с газоанализатора

А я не о физиологии говорил, а о времени. Подмигивание
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #252 - 19.12.2013 :: 17:01:05
 
Алент писал(а) 19.12.2013 :: 16:21:40:
Напишите сами в личку. Почему-то почти весь старый состав форума объявил мораторий и только искоса подсматривает.

Видимо думают не приговорить ли форум, для которого состояние:
Цитата:
Участников: 2
Гостей: 8
Поисковики: 12

типововая Смайл
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #253 - 19.12.2013 :: 17:01:26
 
Алент писал(а) 19.12.2013 :: 16:46:28:
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 16:36:34:
Antistatik,куда Вы запропастились ?

Какая непосредственность... Смайл

А Вам могу рассказать про МПК. Смех
А если серьёзно, это был бы наиболее правильный способ оценки энергозатрат монгольских лошадей.
В качестве справки МПК человека 50 мл/мин/кг
лощади 150 мл/мин/кг
хаски 250 мл/мин/кг
А вот максимальное поглощение кислорода монгольскими лошадьми мы вряд ли когда нибудь узнаем,а это сразу приведёт к большой погрешности.
Продолжаем оценивать коммуникативность ? Подмигивание
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #254 - 19.12.2013 :: 17:13:04
 
Antistatik писал(а) 19.12.2013 :: 17:01:05:
Видимо думают не приговорить ли форум, для которого состояние:

Ну... все не так плохо. На некоторые форумы вообще по суткам никто не заглядывает.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #255 - 19.12.2013 :: 17:15:18
 
Antistatik,
Вы ходили когда нибудь в походы ?
А в зимние ?
А теперь представте себе,что Вы стали на стоянку в совершенно незнакомом месте и Вам нужно сначала найти еду,потом выкопать её из под снега,а затем 8 часов готовить,а самое главное делать это много недель подряд.
Представили ?
Верите в то,что это возможно ?
И давайте наконец определимся с количеством лошадиных голов,чтобы считать дальше.
Сколько их было по вашему мнению?
Неудачная цитата,нас интересуют бассейны оки и клязьмы в первую очередь и не забудьте ещё про марши напрямик через дремучие слова.
Так же замечу,что про деревни,в Вашей цитате ничего,ну кроме того,что они где то есть.
С рязанским княжеством,у меня лично плохо,давайте лучше про Владимирское,именно в нём да в Новгороде определялась судьба ИГО.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #256 - 19.12.2013 :: 17:21:59
 
Алент писал(а) 19.12.2013 :: 17:13:04:
Antistatik писал(а) 19.12.2013 :: 17:01:05:
Видимо думают не приговорить ли форум, для которого состояние:

Ну... все не так плохо. На некоторые форумы вообще по суткам никто не заглядывает.


На самом деле всё действительно плохо,хотя ресурс о-очень интересный.
Это я как владелец интернет ресурса говорю.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #257 - 19.12.2013 :: 17:27:23
 
Цитата:
Это я как владелец интернет ресурса говорю.

Какого, позвольте полюбопытствовать?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #258 - 19.12.2013 :: 18:49:42
 
Алент писал(а) 19.12.2013 :: 16:21:40:
Напишите сами в личку. Почему-то почти весь старый состав форума объявил мораторий и только искоса подсматривает. Наверное, у них какая-то договоренность.

Форум последнее время вообще не модерируется, поэтому можно отрываться по полной  Смех
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Татаро-монгольское иго
Ответ #259 - 19.12.2013 :: 18:51:50
 
Пессимист писал(а) 19.12.2013 :: 13:10:30:
Ножик 11 века 3х слойный,внешние слои подвержены цементации(не самый простой приём обработки железа),а внутренний слой вязкий.
по сути некий вариант дамасской стали,требующий знаний и технологий.
Более поздние варианты ножей,обычная кузнечная ковка из самодельной руды.

Никак не могу понять, какое это отношение имеет к вторжению? И на фига в домашнем быту нож из дамасской стали?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 34
Печать