Pioner

Я понял, наконец, о чём речь: "держим есть или от руси, или от грѣкъ" переведено как "удерживается русскими или греками".
На мой взгляд, перевод нисколько не искажает смысл оригинала, поэтому я и не заметил в нём сразу ничего предосудительного. И сейчас не вижу. Этнической семантики термина "русин" он никак не меняет.

Вот как выдержка из Русской правды приведена в словаре Срезневского. Сам Син.сп. я не нашла.

"А че ли боудеть Роусинъ, любо гридь, любо коупець, любо тивоунъ бо(я)рескъ, любо мечникъ, любо изгои,
любо Словенинъ, то .м. (сверху м - титло) грвенъ (сверху рв - титло) положити на нь"
Р. Прав. Яр (по Син. сп)

Отдельно термина "Роусинъ" в словаре нет.

1. Оубьеть моужь моужа, то мьстить братоу брата, или сынови отца, любо отцю сына, или братоучадоу(а), любо сестриноу сынови; аще не боудеть кто мьстя, то 40 гривенъ за голову; аще боудеть роусинъ, любо гридинъ, любо коупчина(б), любо ябетникъ, любо мечникъ, аще(в) изъгои боудеть, любо словенинъ, то 40 гривенъ положити за нь.
К ст. 1. В Археографическом списке: а) братоучада, б) коупце, в) аще ли.

Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула.
(Академический список Новгородской Первой летописи, сер. XV в.)


Повесть временных лет (Ипатьевская летопись), кон. XII в.: «В лѣто . ҂s҃ . у҃ . к҃. [6419(911)]… аще полонѧннкъ ѡбою страну дѣржим̑ єсть . или ѿ Руси или ѿ Грѣкъ . проданъ въ ину страну . ѡже ѡбрѧщетьс̑ или Русинъ или Грѣчинъ . да не купѧть и възвратѧть и . скупленоє лице въ сво̑ю страну . и възмуть чѣну єго купѧщии . или мнитьсѧ въ куплю на дань челѧдинаӕ цѣна…; аще оукраденъ будеть челѧдинъ Рускыи . или въскочить . или по нужи̑ проданъ будет̑ . и жаловати начнуть Русь . да покажетьт̑ таковоє ѿ чє̑лѧдина . да имуть и въ Русь . но и гостьє погубїша челѧдинъ . и жалуют̑ . да ищють и ѡбрѣтаємоє да имуть є…
В лѣт̑ ҂s҃ х о҃ . и҃ . [6678(1170)]… и бъıс̑ вѣсть Половцем̑ ѿ кощѣӕ ѿ Гаврилкова . ѿ Иславича . ѡже идуть на нѣ кн҃зи Русьстии и побѣгоша… и толико взѧша полона множьство . ӕкоже всимъ . Рускимъ воемъ наполнитисѧ до изоѡбильӕ . и колодникъı и чагами и дѣтми ихъ и челѧдью . и скотъı и конми . хрс̑тьӕнъı же ѿполонивше пустиша на свободу вси…».

http://www.midday.narod.ru/07.htm

Pioner

То есть, русин это русский?

Pioner писал(а) 05.10.2013 :: 09:43:36:

Предок кого? Какого-то рода? Тогда причем фамилия? Что в то время являлось фамилией? Примеры можно?
Pioner писал(а) 05.10.2013 :: 09:43:36:

С составом подождите, мы еще не разобрались с русинами, кто они такие.

А дальше по тексту у вас опять пошло что-то непонятное. Не могли бы вы изложить ваши взгляды по тезисам - 1), 2), 3) и т.д.?
Четкие краткие формулировки и ничего лишнего.
Например: Русин это ....
Тогда и с обоснованием каждого тезиса будет полегче.

Pioner

Будет четкое определение кто такие русины?

Pioner

Это не определение в контексте нашего обсуждения и вашей гипотезы, если она есть.

По-вашему, русин это солдат. Тогда покажу вам на современного российского солдата и спрошу: это - русин?

Определение (дефиниция) должно быть оформлено таким образом, чтобы можно было идентифицировать объект во времени и пространстве.

Pioner писал(а) 05.10.2013 :: 11:24:35:

Это Ваша тема, поэтому я хочу видеть ваши определения и тезисы, которые вы будете доказывать.
Pioner писал(а) 05.10.2013 :: 11:24:35:

1. Стрелец — служилый человек «по прибору» в XVI — начале XVIII веков; пехотинец, вооружённый «огненным боем». Стрельцы в России составили первое постоянное пешее войско.
2. Изначально, древнее славянское слово «стрельцы» обозначало лучников, являвшихся важной частью любого средневекового войска.

Алент писал(а) 05.10.2013 :: 11:31:34:

Кому? Это не диссертация и не исследование, а просто находка дилетанта, могу и передать, но  в хорошие руки.


Shakur писал(а) 05.10.2013 :: 11:40:28:

Спасибо, тут промашка. Будем заниматься.
из которых очевидно?? Выше приводил перевод ПВЛ.

А не подскажите, где наиболее очевидно? С него и начнем.

Pioner писал(а) 05.10.2013 :: 12:17:33:

Вот для начала и скажите четко и ясно, что вы нашли. То есть, дайте определение. Без этого непонятно, в чем заключается ваша находка.

Pioner писал(а) 05.10.2013 :: 14:40:43:

Уклонюсь от приглашения к чтению. Подожду, пока что-нибудь сформулируете.
Цитата: