Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 31
Печать
Новая версия наименования - Русь (Прочитано 200070 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #180 - 01.10.2013 :: 15:01:48
 
Цитата:
Покажите русов хотя бы в 8 веке, как народ.

Почему я должна что-то показывать? Если вы считаете, что я обожаю выполнять чьи-то задания, то ошибаетесь.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #181 - 01.10.2013 :: 15:13:31
 
Алент писал(а) 01.10.2013 :: 14:13:48:
но если вы будете разговаривать сам с собой

Простите, старика -но пионера! Смайл
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #182 - 01.10.2013 :: 15:15:26
 
Алент писал(а) 01.10.2013 :: 15:01:48:
Почему я должна что-то показывать? Если вы считаете, что я обожаю выполнять чьи-то задания, то ошибаетесь

Так опровергните, что русов было не более дивизии.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #183 - 01.10.2013 :: 15:27:52
 
Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 15:15:26:
Так опровергните, что русов было не более дивизии.

Может, мне опровергнуть, что русы были замаскировавшиеся марсиане? Какая разница, что опровергать Смайл
Ведь в том и в этом случае мы имеем дело с произвольными, абстрактными высказываниями, какие можно плодить до бесконечности.

Извините, но такие приемы далеки от методов научной дискуссии.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #184 - 01.10.2013 :: 16:45:38
 
Алент писал(а) 01.10.2013 :: 15:27:52:
Pioner писал(а) Сегодня :: 15:15:26:
Так опровергните, что русов было не более дивизии.
...
Извините, но такие приемы далеки от методов научной дискуссии.


Алент писал(а) Сегодня :: 10:16:02:
тяжелая хорезмская конница пошла на северо-запад, я я спросила, каким маршрутом?
я не вижу ни одного довода, что название Русь происходит от ал-арсийа.

Ваши доводы опрверг, но Вы разорвите цепочку

"Рус – арус – арыс – арсия –аорс, Руст и т.п" =ал-арсийа,  из текста


Какие шоры мне одеть? чтобы также не видеть!

Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #185 - 01.10.2013 :: 16:53:01
 
Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 16:45:38:
Какие шоры мне одеть? чтобы также не видеть!

Подгонка термина путем замены букв это жульничество.

Что есть доказательство?
Давайте простую аналогию. Вас обвинили в убийстве и должны судить. Вы вправе требовать доказательств вашей вины.
Будет ли доказательством тот факт, что в записке жертвы написано другое имя, но при замене букв вполне может получиться ваше?

Цитата:
Ваши доводы опрверг, но Вы разорвите цепочку

Можно посмотреть, где и что вы опровергли?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #186 - 01.10.2013 :: 17:24:18
 
Алент писал(а) 01.10.2013 :: 16:53:01:
Подгонка термина путем замены букв это жульничество.

Что есть доказательство?
Давайте простую аналогию. Вас обвинили в убийстве и должны судить. Вы вправе требовать доказательств вашей вины.
Будет ли доказательством тот факт, что в записке жертвы написано другое имя, но при замене букв вполне может получиться ваше?

Где и какую букву, именно я, заменил? или исказил автора? В тексте!


Алент писал(а) 01.10.2013 :: 16:53:01:
Можно посмотреть, где и что вы опровергли?


Ответ #149 Так называемые шоры отделяют научную дискуссию от базарной перепалки.
Ответ #150 А раз не по тексту, то это и есть базарная перепалка- типа: а ты кто такой?

Алент писал(а) Сегодня :: 12:44:20:
Как видим, Ал-Масуди совершенно четко говорит об ал-арсийа и русах,как о двух разных народах.
Ответ #163

Алент писал(а) Сегодня :: 14:13:48:
Эти два этнонима существовали одновременно и, судя по источникам, их четко различали.
Ответ #177 "но означали одно и тоже" и текст.

Например:
"... Манкышлаг (Якутом огласовано Манкашлаг) название впервые появляется в документах VI/XII в. (Бартольд, Туркестан, ч. I, стр. 34, 44, 79) и у Якута (Му'джам, IV, 670); согласно Якуту, это название носила сильная крепость недалеко от моря между Хорезмом (см. <(ниже, стр. 544 и сл.)>), Саксином (см. Buchner, Safcsln) и страной русов."
Бартольд. Туркестан. МАНГЫШЛАК.

Странная страна русов около Арала.


"Вас обвинили в убийстве и должны судить."
У меня железное алиби:
Выводы основаны на источниках и авторах.
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.2013 :: 17:31:27 от Pioner »  
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #187 - 01.10.2013 :: 19:42:58
 
И в каком году эти гвардейцы двинули на северо-запад и одарили местных своим именем?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #188 - 01.10.2013 :: 19:59:10
 
Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 19:42:58:
И в каком году эти гвардейцы двинули на северо-запад и одарили местных своим именем?

В тексте указано.

Не исключено, что с киммерийцами, может и раньше. А одарили в середине 9 века.

Ко 2 в. (аорсы) до н.э. продвин. к З., заняли степи между сев. берегом Каспийского м. и Доном и спустились к Ю. до Кавказских гор. В. Д. Гладкий Древний мир. Энциклопедический словарь
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #189 - 01.10.2013 :: 20:25:06
 
Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 19:59:10:
Не исключено, что с киммерийцами, может и раньше. А одарили в середине 9 века.


Киммерийцы шли как бы к югу. И как бы далеко до нашей эры. Или эти гвардейцы хазарские уже тогда были?

А как автор решает вопрос цвета кожи, волос и глаз?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #190 - 01.10.2013 :: 21:47:00
 
Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 20:25:06:
Киммерийцы шли как бы к югу. И как бы далеко до нашей эры. Или эти гвардейцы хазарские уже тогда были?

кардинала  Смайл

Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 20:25:06:
А как автор решает вопрос цвета кожи, волос и глаз?

Зачем на этом зацикливаться??? "Все это ерунда по сравнению с революцией!".
Лично я - пока загорелый, но уже сивый и блеклый - и не беру до головы.

"Туркмен, попавших в Мавераннахр, таджики сначала называли тюрками. Через пять-шесть поколений под влиянием климата (jaргa сувга тартды) подбородки у них постепенно стали короткими, глаза — большими, лица — маленькими, носы — крупными." АБУ-Л-ГАЗИ  Родословная Туркмен

Все течет и все меняется.
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.2013 :: 21:56:28 от Pioner »  
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #191 - 01.10.2013 :: 22:16:21
 
Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 21:47:00:
кардинала 


Месье пустозвон?

Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 21:47:00:
Зачем на этом зацикливаться??? "Все это ерунда по сравнению с революцией!".
Лично я - пока загорелый, но уже сивый и блеклый - и не беру до головы.

"Туркмен, попавших в Мавераннахр, таджики сначала называли тюрками. Через пять-шесть поколений под влиянием климата (jaргa сувга тартды) подбородки у них постепенно стали короткими, глаза — большими, лица — маленькими, носы — крупными." АБУ-Л-ГАЗИ  Родословная Туркмен

Все течет и все меняется.

Что куда течет? Как ваши среднеазиты посветлели и причем здесь климат. Чукчи от климата вон не посветлели.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #192 - 01.10.2013 :: 22:32:47
 
Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 20:25:06:
Киммерийцы шли как бы к югу. И как бы далеко до нашей эры. Или эти гвардейцы хазарские уже тогда были?


Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 22:16:21:
Месье пустозвон?

Такой вопрос...

Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 22:16:21:
Что куда течет? Как ваши среднеазиты посветлели и причем здесь климат. Чукчи от климата вон не посветлели.

Спроси у АБУ-Л-ГАЗИ
А ваши среднеазиты посветлели? а земляк?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #193 - 01.10.2013 :: 22:38:40
 
Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 22:32:47:
Спроси у АБУ-Л-ГАЗИ
А ваши среднеазиты посветлели? а земляк?


Все таки пустозвон.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #194 - 01.10.2013 :: 22:39:18
 
Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 22:16:21:
Чукчи от климата вон не посветлели

Тип чукчей — смешанный, в общем монголоидный[6], но с некоторыми отличиями. Расовый тип чукчей, по мнению Богораза, характерен некоторыми отличиями. Глаза с косым разрезом встречаются реже, чем с разрезом горизонтальным; встречаются индивиды с густой растительностью на лице и с волнистыми, почти курчавыми волосами на голове; лицо с бронзовым оттенком; цвет тела лишен желтоватого оттенка; крупные, правильные черты лица, лоб высокий и прямой; нос крупный, прямой, резко очерченный; глаза большие, широко расставленные[7]. Некоторые исследователи отмечали рослость, крепкость и плечистость чукчей[8]. Генетически чукчи обнаруживают свое родство с якутами и ненцами: Гаплогруппа N (Y-ДНК)1c1 встречается у 50% населения[9], также широко распространена Гаплогруппа C (Y-ДНК) (близкая к айнам и ительменам). Вики.

у восточных финнов "финно-угорская" компонента гаплогруппы N доходит до 71%

Среднеазиаты R1a, R1b.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #195 - 01.10.2013 :: 22:43:08
 
Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 22:39:18:
Тип чукчей — смешанный, в общем монголоидный[6], но с некоторыми отличиями. Расовый тип чукчей, по мнению Богораза, характерен некоторыми отличиями. Глаза с косым разрезом встречаются реже, чем с разрезом горизонтальным; встречаются индивиды с густой растительностью на лице и с волнистыми, почти курчавыми волосами на голове; лицо с бронзовым оттенком; цвет тела лишен желтоватого оттенка; крупные, правильные черты лица, лоб высокий и прямой; нос крупный, прямой, резко очерченный; глаза большие, широко расставленные[7]. Некоторые исследователи отмечали рослость, крепкость и плечистость чукчей[8]. Генетически чукчи обнаруживают свое родство с якутами и ненцами: Гаплогруппа N (Y-ДНК)1c1 встречается у 50% населения[9], также широко распространена Гаплогруппа C (Y-ДНК) (близкая к айнам и ительменам). Вики.

Среднеазиаты R1a, R1b.

Иии?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #196 - 01.10.2013 :: 23:06:28
 
Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 22:43:08:
Иии?

Здесь элементарно.
"Чукчи от климата вон не посветлели", финны же побелели.
Гаплогруппа N у 50% чукчей, у восточных финнов  до 71% -родственники, однако.
Живут давно, одни северо- востоке, другие на северо-западе.
Однако, налицо влияние местности.

Интересно, какое точное происхождение гродненских татар и как они выглядят?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #197 - 01.10.2013 :: 23:11:32
 
Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 23:06:28:
Здесь элеметарно
Чукчи от климата вон не посветлели, финны же побелели.
Гаплогруппа N у 50% чукчей, у восточных финнов  до 71% -родственники, однако.
Живут давно, одни северо- востоке, другие на северо-западе.
Однако, налицо влияние местности.

Что означает этот набор слов?

Pioner писал(а) 01.10.2013 :: 23:06:28:
Интересно, какое точное происхождение гродненских татар и как они выглядят?

Без понятия как выглядят. Смешались уже поди давно. Мигранты времен времен ВКЛ.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 624

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #198 - 02.10.2013 :: 00:02:02
 
Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 23:11:32:
Мигранты времен времен ВКЛ.

Может раньше?

Shakur писал(а) 01.10.2013 :: 23:11:32:
Pioner писал(а) Сегодня :: 23:06:28:
Здесь элеметарно
Чукчи от климата вон не посветлели, финны же побелели.
Гаплогруппа N у 50% чукчей, у восточных финновдо 71% -родственники, однако.
Живут давно, одни северо- востоке, другие на северо-западе.
Однако, налицо влияние местности.

Что означает этот набор слов?

Читай Клесова
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #199 - 02.10.2013 :: 00:39:16
 
Pioner писал(а) 02.10.2013 :: 00:02:02:
Может раньше?

Нет.

Pioner писал(а) 02.10.2013 :: 00:02:02:
Читай Клесова

Хороший прием демагога.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 31
Печать