Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров (Прочитано 4117 раз)
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1893
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
27.08.2013 :: 13:26:53
 
На каком-то познавательном канале смотрел различные гипотетические реконструкции поединков воинов разных армий древности и средневековья, которые никогда между собой не встречались.
Так ради интереса хотелось бы представить реконструкцию боя между римским легионом (допустим 1 в. н.э) и европейским полком (французским, русским, прусским). Смогла бы пехота наполеоновских войн отразить натиск легионеров? Численность 1:1,5 в пользу рмилян.
Так тема, немного отвлечься от серьезного. У меня с воображением туговато, хотел бы другие мнения услышать  Смущённый
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #1 - 29.08.2013 :: 01:59:54
 
Искатель писал(а) 27.08.2013 :: 13:26:53:
Так ради интереса хотелось бы представить реконструкцию боя

Искатель писал(а) 27.08.2013 :: 13:26:53:
У меня с воображением туговато


Зачем вообще фантазию напрягать? Это же не интересно.
Лучше купите пару наборов пластмассовых солдатиков и
вперёд... реконструируйте. Очень довольный
Помню в советском счастливом детстве у меня была огромная куча богатырей и рыцарей(плоскенькие такие).
Так я столько всяких битв нареконструировал!
А впоследствии в реконструкциях стали участвовать и Чапаев с тачанками и танки с самолётами. Такая каша...
В общем пластмассовые солдатики в деле исторической гипотетической реконструкции-это сила. Класс
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1893
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #2 - 29.08.2013 :: 12:43:08
 
orbita писал(а) 29.08.2013 :: 01:59:54:
Лучше купите пару наборов пластмассовых солдатиков и
вперёд... реконструируйте.


Ну в принципе сейчас компьютер в помощь для всех этих дел. А тему создал по той причине, что на одном из сайтов фанаты античной истории на полном серьёзе утверждали, что если бы Рим продолжал свое существование, то римские легионы рвали бы всех в клочья чуть ли не до появления нарезного огнестрельного оружия  Ужас
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #3 - 29.08.2013 :: 19:20:17
 
Искатель писал(а) 29.08.2013 :: 12:43:08:
Ну в принципе сейчас компьютер в помощь для всех этих дел.

Ну не-е-е-ет! Тут Вы попадаете в полную зависимость от не вами программируемой виртуальности. А солдатики всё-таки материальны и получается какой-никакой натурализм. Да и со стороны смотрится прикольно.  Очень довольный
Искатель писал(а) 29.08.2013 :: 12:43:08:
если бы Рим продолжал свое существование, то римские легионы рвали бы всех в клочья чуть ли не до появления нарезного огнестрельного оружия

Представления большинства воспитаны кинопрокатом, где стремление к эстетике превращает сражения в мармезонский балет. По этому преимущество в таких реконструкциях всегда будет на стороне тех, в кого наиболее добросовестно вложился Голливуд.
Брюс Ли в реальной жизни не любил махать ногами, а руками исполнял что-то типа казачьей системы боя Выр.
Но для кино это недостаточно изящно вот и научили его танцевать каратебалет. А все наивно подражают. Смешно так ножками кульгают.
Так что смело берите нинзя и на Курскую Дугу. Пусть своими звёздочками немецкие танки в лоскуты порвут. Очень довольный
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #4 - 04.09.2013 :: 10:06:35
 
Искатель писал(а) 29.08.2013 :: 12:43:08:
А тему создал по той причине, что на одном из сайтов фанаты античной истории на полном серьёзе утверждали, что если бы Рим продолжал свое существование, то римские легионы рвали бы всех в клочья чуть ли не до появления нарезного огнестрельного оружия

Фанаты, они такие.  По сути если без артиллерии и в равных составах, то я бы рискнул поставить на легион. И если первоначально легион понесёт потери от ружейного огня, то в рукопашной у него должно быть преимущество. Разумеется легионеры не должны пугаться ружейного огня, и максимально быстро вступить в рукопашную.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1893
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #5 - 04.03.2014 :: 11:26:12
 
На канале Explorer оказывается есть передача, где группа энтузиастов занимается моделированием виртуальных битв между воинами разных стран, которые в реальности никогда не встречались. Причем не просто нарисовав компьютерные модели, а досконально изучив оружие и технику боя солдат.
Видел 4 передачи, посвященные: бою римского легионера и индийского Средневекового воина, бою французских мушкетеров и китайских воинов династии Мин, поединку между индейцами команчи и монгольских воинов Чингисхана и между сомалийскими пиратами и боевиками колумбийской мафии.
В смоделированном бое легионера и индуса - победил индус, между мушкетерами и китайцами - победа с минимальным превосходством досталась мушкетерам. В сражении команчей и монголов - победа осталась за команчи. В столкновении сомалийцев и колумбийцев, как считают авторы передачи, победят африканцы  Класс
Мушкетеры победили за счет использования кремневых мушкетов и почему-то шпага оказалась более смертносней, чем китайский меч дао (в большинстве случаев).
Команчи оказались более искуссными всадниками (во как!) и индейский лук по точности и дальности чуток превзошел монгольский лук. А вот в рукопашной схватке пешими, команчи оказались слабее.
Ну а в столкновении сомалийцев и колумбийев рулили советские РПК и РПГ  Смайл
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 29931
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #6 - 06.03.2014 :: 05:08:37
 
Искатель писал(а) 04.03.2014 :: 11:26:12:
В сражении команчей и монголов - победа осталась за команчи.


О_О
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1893
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #7 - 06.03.2014 :: 18:45:50
 
Zealot писал(а) 06.03.2014 :: 05:08:37:
В сражении команчей и монголов - победа осталась за команчи.


О_О

А что? Ведь это все независимые компьютерные расчеты  Смайл
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 29931
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #8 - 06.03.2014 :: 20:34:03
 
Искатель писал(а) 06.03.2014 :: 18:45:50:
независимые компьютерные расчеты


Это чушь собачья.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1893
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #9 - 06.03.2014 :: 20:46:07
 
Zealot писал(а) 06.03.2014 :: 20:34:03:
Это чушь собачья.

Ну зачем так безапелляционно. Ну хочется людям пофантазировать. Вот, например, самураи никогда с викингами не пересекались. А по расчетам энтузиастов той программы - они практически были равны по силам и оружию, но самураи победили бы за счет техники владения оружием и лучшей выучки Смайл
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #10 - 10.03.2014 :: 12:36:25
 
Antistatik писал(а) 04.09.2013 :: 10:06:35:
легионеры не должны пугаться ружейного огня

Даже прославленные самураи боялись фитильных мушкетов (фильм "Семь самураев"). Так что легионеры подавно бы боялись кремневых ружей времен наполеоновских войн.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1893
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #11 - 10.03.2014 :: 18:31:51
 
Янис писал(а) 10.03.2014 :: 12:36:25:
Так что легионеры подавно бы боялись кремневых ружей времен наполеоновских войн.

А штыковой атаки русских гренадер или наполеоновской гвардии бы не испугались?  Смайл
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Пехотинцы начала 19 века против римских легионеров
Ответ #12 - 10.03.2014 :: 22:35:46
 
@
Искатель

Вряд ли испугались бы. Хоть и говорил Суворов "пуля-дура, штык-молодец", но всё же в ту эпоху холодное оружие начало отходить. Всё больше с совершенствованием огнестрельного оружия упор в боевой подготовке делался на овладение стрельбой, а не приемам владения холодным оружием в частности штыковой атаки.
К тому же ружье с штыком это всё-же некое подобие копья, а не само копьё да и отсутствие лат и щитов у русских гренадеров и наполеоновской гвардии сыграло бы в пользу легионеров.
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать