Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 14
Печать
Книга "Преображение Государства Российского" (Прочитано 68001 раз)
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Книга "Преображение Государства Российского"
09.06.2013 :: 19:50:15
 
В моём пятикнижии одна из работ посвящена теории
государства - "Преображение Государства Российского"

http://analitiya.narod.ru/k3.htm

Третья глава книги непосредственно посвящена
истории Государства Российского. Пока в ней лишь
два небольших параграфа, задающих общий подход
запланированной работы

http://analitiya.narod.ru/k3_3_01.htm

http://analitiya.narod.ru/k3_3_02.htm

Предполагается отобразить таким образом ключевые
моменты в истории, в первую очередь в области
изменения общих смыслов и концепций государственности.

Рассчитываю на критику со стороны профессиональных
историков и любителей.

Прежде чем излагать какие-то выводы, пока еще не
нашедшие отражение в книге, хотелось бы обсудить их
со знатоками.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #1 - 09.06.2013 :: 20:00:07
 
Юрий Носков писал(а) 09.06.2013 :: 19:50:15:
Прежде чем излагать какие-то выводы, пока еще не нашедшие отражение в книге, хотелось бы обсудить их со знатоками.

Ну, вы в своем амплуа: давайте обсуждать то, чего еще нет, и о чем я сам понятия не имею Смайл
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #2 - 09.06.2013 :: 20:08:45
 
Юрий приветствует Алент!

Есть уже очень много, а именно сформулирована
концепция взгляда на историю Государства

http://analitiya.narod.ru/k3_3_01.htm

Выбраны определенные 8 параметров.

Уже есть возможность обсуждения и концепцию
и почему именно эти параметры выбраны, почему
их восемь и т.д.

Есть и параграф-начало, кратко определеющий
начало Государства. Подход вполне традиционный,
но есть какие-то нюансы, которые могут оценить
профессиональные историки-любители

http://analitiya.narod.ru/k3_3_02.htm

Уже есть о чем говорить предметно.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #3 - 09.06.2013 :: 20:46:46
 
Цитата:
Эпиграфом к настоящей книге выбрано определение государства как объекта, соединяющего в себе определенную территорию и народ её населяющий.

А территория этого государства, как мне помнится, это территория бывшего СССР, не так ли?
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #4 - 09.06.2013 :: 21:11:08
 
@
Алент

Я бы на месте администрации ввел бы жесткое ограничение - если человек пытается рассуждать о христианстве, исламе и т.п., не имея представление о Библии или Коране, то ему давать недельку РО для чтения данных книг.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #5 - 09.06.2013 :: 21:11:39
 
Для Алент

Ранее в теме "Русский языческий круг" речь шла
о другой моей книге - "Сказание о Беловодье". И там
предполагается излагать историю региона - земли и людей, на ней проживающих. Там действительно
территориально регион рассмотрения примерно
совпадает с территорией бывшего СССР.

В данной же книге территория государства определяется
границей государства. В настоящее время совпадает с
территорией РФ. В период СССР совпадает с территорией
СССР. То есть один из параграфов предполагается
посвятить 12 декабря 1991 года - принятию Постановления 2015-1 Верховным Советом РСФСР
"О денонсации Договора об образовании СССР".

Кстати, это событие можем также здесь обсудить.

Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13213
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #6 - 10.06.2013 :: 00:42:14
 
Эта Тема была перемещена сюда из История России по решению модератора EvS.
Наверх
 
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #7 - 10.06.2013 :: 06:45:30
 
Данный форум много бы выиграл, если бы здесь
появился раздел "Авторы книг (статей), участники
форума". В нём могли бы размещаться темы с названиями
книг (статей), в которых можно было бы организовать
общение авторов и читателей.

Таких тем явно будет немного, но тем они будут
ценнее.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 47041
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #8 - 10.06.2013 :: 07:39:17
 
Юрий Носков писал(а) 10.06.2013 :: 06:45:30:
если бы здесь
появился раздел "Авторы книг


У нас здесь скоро Путин появится - это круче любых разделов.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12588
Беларусь
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #9 - 10.06.2013 :: 09:46:27
 
Zealot писал(а) 10.06.2013 :: 07:39:17:
У нас здесь скоро Путин появится - это круче любых разделов.

Здесь Путин. Звали?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #10 - 10.06.2013 :: 12:11:42
 
Третью главу книги "История государства"
планируется отражать до 1993 года, то есть
до принятия действующей Конституции.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12588
Беларусь
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #11 - 10.06.2013 :: 15:43:38
 
Круто! А про меня там будет?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5160
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #12 - 10.06.2013 :: 15:50:43
 
Владимир В. писал(а) 10.06.2013 :: 15:43:38:
А про меня там будет?

Будет, когда новый чердак для хлама построят.
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #13 - 10.06.2013 :: 16:34:43
 
Владимир В. писал(а) 10.06.2013 :: 15:43:38:
Круто! А про меня там будет?


Кум сказал - "Пиши про всех".
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #14 - 10.06.2013 :: 17:16:59
 
Если говорить о Конституции 1993 года, то с человеком
её принимавшим, возглавлявшим Госдуму
( И.П. Рыбкиным), приходилось встречаться.
Тогда он уже не был ни Секретарем СБ, ни спикером
Госдумы. Именно по результатам тех всреч, увидев
что наверху вообще слабо ориентируются в том, что есть теория управления, появилась статья "Партийная
селекция", давшая начало этой книге. В дальнейшем
книга долгое время существовала под названим
"Анатомия Государства".

Глава, посвященная
истории появилась недавно, в этом году в ней
должно поятиться с десяток параграфов.

Факт принятия Конституции 1993 года закрепил
весьма серьезные политические решения как на
международном уровне, так и внутри страны.
Оценка этого события с исторической  точки зрения
в выбранном ракурсе может быть весьма любопытна.
Хотелось бы выслушать мнения знатоков и поделиться
своим.

Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #15 - 11.06.2013 :: 06:27:47
 
Вопрос к историкам.

В обсуждаемой главе книги ("История государства")
выбран определенный подход к изложению истории -
отражение знаковых концептуально значимых событий,
в этих точках происходили метарамфозы государства
как целого обьекта.

Кто-то из историков или писателей использовал
когда-нибудь такой подход к рассмотрению?
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #16 - 11.06.2013 :: 06:36:45
 
Подмигивание такой подход называется синтезом и присутствуюет в любом школьном учебнике по истории
Наверх
 
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #17 - 11.06.2013 :: 07:07:16
 
Для Dark_Ambient

Используемое в моей книге определение государства
как единого комплекса территории и народа (народившегося то есть здесь) отличается от общепринятого.  В современной политологии под
государством обычно понимают лишь структуру
власти. В этом, на мой взгляд, большая методологическая проблема.

Учебники по истории конечно же это синтез в
непрерывной шкале времени.  Но учебники всегда
ангажированы текущими политическими
предпочтениями. В учебниках стараются как раз
уйти от отражения идеологических поворотных
моментов или выделяют лишь часть из них, отвечающих
текущей идеологии.  В книге же хотелось бы
наоборот выделить сами поворотные концептуальные
моменты, вообще без какой-либо идеологической
окраски. Не ставится цель построить некую новую
складную линейную историю.  Предполагается
обозначить шкалу времени от 862 года по 1993 год
и на ней описать определенное количество ключевых
явлений, существенно трансформироваших государство
как целостный обьект.  Характерным примером может
быть, например, 1582 год, когда в Ватикане была
изменена довольно сильно концепция мировоззрения,
принят новый календарь. Эта поворотная точка в
дальнейшем отразилась в России и уходом династии
Рюриковичей, и Смутным временем, и Никоном с его
реформой, и расколом, и т.д.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #18 - 11.06.2013 :: 07:18:51
 
Юрий Носков писал(а) 11.06.2013 :: 07:07:16:
Предполагается
обозначить шкалу времени от 862 года по 1993 год
и на ней описать определенное количество ключевых
явлений, существенно трансформироваших государство
как целостный обьект


опять-таки, все это уже сделано до вас  Подмигивание
Наверх
 
Юрий Носков
ReadOnly
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #19 - 11.06.2013 :: 12:05:03
 
Для Dark_Ambient

Я таких работ не встречал, поэтому и спрашиваю,
кто-то что-то где-то может всречал?

Хотелось бы увидеть изменение концепции государственности на протяжении всей истории
Государства Российского, описание внутренних причин,
в дальнейшем приводящим к изменениям  внешним.

Привел выше пример с церковной реформой в Европе
1582 года, внешне проявившейся как изменение летоисчисления. Нигде не встречал анализа влияния данного явления на дальнейшие события в России.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Страниц: 1 2 3 ... 14
Печать