Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 14
Печать
Книга "Преображение Государства Российского" (Прочитано 40482 раз)
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Книга "Преображение Государства Российского"
09.06.2013 :: 19:50:15
 
В моём пятикнижии одна из работ посвящена теории
государства - "Преображение Государства Российского"

http://analitiya.narod.ru/k3.htm

Третья глава книги непосредственно посвящена
истории Государства Российского. Пока в ней лишь
два небольших параграфа, задающих общий подход
запланированной работы

http://analitiya.narod.ru/k3_3_01.htm

http://analitiya.narod.ru/k3_3_02.htm

Предполагается отобразить таким образом ключевые
моменты в истории, в первую очередь в области
изменения общих смыслов и концепций государственности.

Рассчитываю на критику со стороны профессиональных
историков и любителей.

Прежде чем излагать какие-то выводы, пока еще не
нашедшие отражение в книге, хотелось бы обсудить их
со знатоками.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #1 - 09.06.2013 :: 20:00:07
 
Юрий Носков писал(а) 09.06.2013 :: 19:50:15:
Прежде чем излагать какие-то выводы, пока еще не нашедшие отражение в книге, хотелось бы обсудить их со знатоками.

Ну, вы в своем амплуа: давайте обсуждать то, чего еще нет, и о чем я сам понятия не имею Смайл
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #2 - 09.06.2013 :: 20:08:45
 
Юрий приветствует Алент!

Есть уже очень много, а именно сформулирована
концепция взгляда на историю Государства

http://analitiya.narod.ru/k3_3_01.htm

Выбраны определенные 8 параметров.

Уже есть возможность обсуждения и концепцию
и почему именно эти параметры выбраны, почему
их восемь и т.д.

Есть и параграф-начало, кратко определеющий
начало Государства. Подход вполне традиционный,
но есть какие-то нюансы, которые могут оценить
профессиональные историки-любители

http://analitiya.narod.ru/k3_3_02.htm

Уже есть о чем говорить предметно.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #3 - 09.06.2013 :: 20:46:46
 
Цитата:
Эпиграфом к настоящей книге выбрано определение государства как объекта, соединяющего в себе определенную территорию и народ её населяющий.

А территория этого государства, как мне помнится, это территория бывшего СССР, не так ли?
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #4 - 09.06.2013 :: 21:11:08
 
@
Алент

Я бы на месте администрации ввел бы жесткое ограничение - если человек пытается рассуждать о христианстве, исламе и т.п., не имея представление о Библии или Коране, то ему давать недельку РО для чтения данных книг.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #5 - 09.06.2013 :: 21:11:39
 
Для Алент

Ранее в теме "Русский языческий круг" речь шла
о другой моей книге - "Сказание о Беловодье". И там
предполагается излагать историю региона - земли и людей, на ней проживающих. Там действительно
территориально регион рассмотрения примерно
совпадает с территорией бывшего СССР.

В данной же книге территория государства определяется
границей государства. В настоящее время совпадает с
территорией РФ. В период СССР совпадает с территорией
СССР. То есть один из параграфов предполагается
посвятить 12 декабря 1991 года - принятию Постановления 2015-1 Верховным Советом РСФСР
"О денонсации Договора об образовании СССР".

Кстати, это событие можем также здесь обсудить.

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10774
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #6 - 10.06.2013 :: 00:42:14
 
Эта Тема была перемещена сюда из История России по решению модератора EvS.
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #7 - 10.06.2013 :: 06:45:30
 
Данный форум много бы выиграл, если бы здесь
появился раздел "Авторы книг (статей), участники
форума". В нём могли бы размещаться темы с названиями
книг (статей), в которых можно было бы организовать
общение авторов и читателей.

Таких тем явно будет немного, но тем они будут
ценнее.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30222
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #8 - 10.06.2013 :: 07:39:17
 
Юрий Носков писал(а) 10.06.2013 :: 06:45:30:
если бы здесь
появился раздел "Авторы книг


У нас здесь скоро Путин появится - это круче любых разделов.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #9 - 10.06.2013 :: 09:46:27
 
Zealot писал(а) 10.06.2013 :: 07:39:17:
У нас здесь скоро Путин появится - это круче любых разделов.

Здесь Путин. Звали?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #10 - 10.06.2013 :: 12:11:42
 
Третью главу книги "История государства"
планируется отражать до 1993 года, то есть
до принятия действующей Конституции.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #11 - 10.06.2013 :: 15:43:38
 
Круто! А про меня там будет?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5087
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #12 - 10.06.2013 :: 15:50:43
 
Владимир В. писал(а) 10.06.2013 :: 15:43:38:
А про меня там будет?

Будет, когда новый чердак для хлама построят.
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #13 - 10.06.2013 :: 16:34:43
 
Владимир В. писал(а) 10.06.2013 :: 15:43:38:
Круто! А про меня там будет?


Кум сказал - "Пиши про всех".
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #14 - 10.06.2013 :: 17:16:59
 
Если говорить о Конституции 1993 года, то с человеком
её принимавшим, возглавлявшим Госдуму
( И.П. Рыбкиным), приходилось встречаться.
Тогда он уже не был ни Секретарем СБ, ни спикером
Госдумы. Именно по результатам тех всреч, увидев
что наверху вообще слабо ориентируются в том, что есть теория управления, появилась статья "Партийная
селекция", давшая начало этой книге. В дальнейшем
книга долгое время существовала под названим
"Анатомия Государства".

Глава, посвященная
истории появилась недавно, в этом году в ней
должно поятиться с десяток параграфов.

Факт принятия Конституции 1993 года закрепил
весьма серьезные политические решения как на
международном уровне, так и внутри страны.
Оценка этого события с исторической  точки зрения
в выбранном ракурсе может быть весьма любопытна.
Хотелось бы выслушать мнения знатоков и поделиться
своим.

Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #15 - 11.06.2013 :: 06:27:47
 
Вопрос к историкам.

В обсуждаемой главе книги ("История государства")
выбран определенный подход к изложению истории -
отражение знаковых концептуально значимых событий,
в этих точках происходили метарамфозы государства
как целого обьекта.

Кто-то из историков или писателей использовал
когда-нибудь такой подход к рассмотрению?
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3992
Россия
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #16 - 11.06.2013 :: 06:36:45
 
Подмигивание такой подход называется синтезом и присутствуюет в любом школьном учебнике по истории
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #17 - 11.06.2013 :: 07:07:16
 
Для Dark_Ambient

Используемое в моей книге определение государства
как единого комплекса территории и народа (народившегося то есть здесь) отличается от общепринятого.  В современной политологии под
государством обычно понимают лишь структуру
власти. В этом, на мой взгляд, большая методологическая проблема.

Учебники по истории конечно же это синтез в
непрерывной шкале времени.  Но учебники всегда
ангажированы текущими политическими
предпочтениями. В учебниках стараются как раз
уйти от отражения идеологических поворотных
моментов или выделяют лишь часть из них, отвечающих
текущей идеологии.  В книге же хотелось бы
наоборот выделить сами поворотные концептуальные
моменты, вообще без какой-либо идеологической
окраски. Не ставится цель построить некую новую
складную линейную историю.  Предполагается
обозначить шкалу времени от 862 года по 1993 год
и на ней описать определенное количество ключевых
явлений, существенно трансформироваших государство
как целостный обьект.  Характерным примером может
быть, например, 1582 год, когда в Ватикане была
изменена довольно сильно концепция мировоззрения,
принят новый календарь. Эта поворотная точка в
дальнейшем отразилась в России и уходом династии
Рюриковичей, и Смутным временем, и Никоном с его
реформой, и расколом, и т.д.
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3992
Россия
Пол: male
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #18 - 11.06.2013 :: 07:18:51
 
Юрий Носков писал(а) 11.06.2013 :: 07:07:16:
Предполагается
обозначить шкалу времени от 862 года по 1993 год
и на ней описать определенное количество ключевых
явлений, существенно трансформироваших государство
как целостный обьект


опять-таки, все это уже сделано до вас  Подмигивание
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 543
Re: Книга "Преображение Государства Российского"
Ответ #19 - 11.06.2013 :: 12:05:03
 
Для Dark_Ambient

Я таких работ не встречал, поэтому и спрашиваю,
кто-то что-то где-то может всречал?

Хотелось бы увидеть изменение концепции государственности на протяжении всей истории
Государства Российского, описание внутренних причин,
в дальнейшем приводящим к изменениям  внешним.

Привел выше пример с церковной реформой в Европе
1582 года, внешне проявившейся как изменение летоисчисления. Нигде не встречал анализа влияния данного явления на дальнейшие события в России.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 14
Печать