Исторический форум - Русский языческий круг

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Русский языческий круг

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 4 5 ... 78

Печать

Русский языческий круг (Прочитано 311600 раз)

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Русский языческий круг
Ответ #40 - 20.05.2013 :: 07:55:00

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 07:51:00:

По поводу же "ученых" из википедии в современном
языке даже высказывание появилось -
"не википедствуйте, пожалуйста". Язык
очень точен в формулировках.

Пожалуйста, дайте четкое определение термину "язычество". Если оно есть у вас в книге - просто скопируйте оттуда, пожалуйста.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юрий Носков

Старожил
+

Вне Форума

Выше нас только звёзды

Сообщений: 763

Re: Русский языческий круг
Ответ #41 - 20.05.2013 :: 08:03:09

Для Dark_Ambient

К сожалению книг-то по язычеству совсем немного.
Повторюсь, вот здесь как-то отрежен процесс
исследований по язычеству

http://analitiya.narod.ru/k4_11.htm

Продолжаю их труды, удалось серьезно продвинуться
вперед. Еще раз повторюсь мне никчему чье-то
признание, интересна критика по существу.

Конструктивная критака предусматривает не обсуждение
самого автора или своих эмоций, а различных вариантов
тех или иных трактовок тех или иных явлений (фактов)
или артефактов с выбором наиболее обоснованных из
них.

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юрий Носков

Старожил
+

Вне Форума

Выше нас только звёзды

Сообщений: 763

Re: Русский языческий круг
Ответ #42 - 20.05.2013 :: 08:07:34

Для Zealot

То, что в книге понимается под термином "язычество",
дано во введении

http://analitiya.narod.ru/k4_00.htm

А еще в книге есть приложение "Словарь",
там тоже есть формулировка слова "язычество"

http://analitiya.narod.ru/k4_09.htm

Работа над словарем в целом только начата, так
что он и небольшой и корявенький пока, до него
руки дойду не скоро.

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient

Гуру
Представитель администрации форума

Вне Форума

Сообщений: 3988
Россия
Пол: male

male

Re: Русский языческий круг
Ответ #43 - 20.05.2013 :: 08:09:13

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 08:03:09:

К сожалению книг-то по язычеству совсем немного.

Демина можете вычеркивать
где Клейн, Иванов, Топоров, Зеленин, Толстой, Петрухин, Левкиевская?
есть специальная серия книг - "Традиционная духовная культура славян. Современные исследования", где язычество рассмотрено со всех ракурсов

http://independent.academia.edu/AlexeyParunin

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юрий Носков

Старожил
+

Вне Форума

Выше нас только звёзды

Сообщений: 763

Re: Русский языческий круг
Ответ #44 - 20.05.2013 :: 08:19:28

Для Dark_Ambient

Из перечисленных Вами авторов Зеленина может
и стоит включить в список и то еще нужно посмотреть.
Там нужно отразить поэта Бутурлина, художников
Васильева и Васнецова, того, кто нашел и опубликовал
Слово о полку Игореве и много еще кого,
Топоров с Ивановым вряд ли в этот список
попадут. Нужно понимать, что моя книжка
это авторский взгляд на тему, как собственно
и книги всех других авторов, как бы они не надували
щеки. Так что здесь мне определять - кого включать,
а кого нет - авторское видение темы.

У Вас свое видение, поработаете с десяток лет в данном
направлении, возможно Ваше мнение изменится.

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юрий Носков

Старожил
+

Вне Форума

Выше нас только звёзды

Сообщений: 763

Re: Русский языческий круг
Ответ #45 - 20.05.2013 :: 08:22:04

Вот есть конкретный вопрос к историкам, который
к тому же опирается на артефакты.

Есть такикие камни с дыркой - Куриный бог
называются. С чем связано название, что означает,
какие ритуалы с ними связаны и т.д.
У меня есть какие-то предположения, но пока
излагать их в книге не достаточно материала
подтверждающего.

И таких вопросов огромное количество.

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Русский языческий круг
Ответ #46 - 20.05.2013 :: 08:22:12

Цитата:

язычество - духовность, традиции и праздники русского народа. Слова "язычество" и "народничество" синонимы, о чём говорит такое выражение как "притча во языцах", то есть "народное предание". Термин возник как характеристика способа передачи духовных знаний с помощью устной традиции в противопоставлении "книжничества", базирующегося на религиозных книгах.

...это не любовь... Нерешительный

Нерешительный

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Русский языческий круг
Ответ #47 - 20.05.2013 :: 08:24:39

Юрий Носков писал(а) 20.05.2013 :: 08:03:09:

Конструктивная критака предусматривает не обсуждение
самого автора или своих эмоций, а различных вариантов
тех или иных трактовок тех или иных явлений (фактов)
или артефактов с выбором наиболее обоснованных из
них.

Вот именно. А для этого надо хотя бы иметь уверенность, что разговор идет об одних и тех же вещах, на одном и том же языке.
Я также как и Вы технарь по образованию и точность формулировок уже в крови.

С язычеством худо бедно определились.
А что все-таки с его русскостью?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юрий Носков

Старожил
+

Вне Форума

Выше нас только звёзды

Сообщений: 763

Re: Русский языческий круг
Ответ #48 - 20.05.2013 :: 08:26:10

Для Dark_Ambient

Демин конечно много чего всякого разного написал,
историки его действительно серьезно не воспринимают.

Мне его книжка одна "Тайны русского народа" весьма
помогла. В ней впервые была сделана хоть какая-то
попытка систематизации большого разрозненного
материала. Именно поэтому он и включен в список.
У остальных авторов лишь нагроможение и какое-то
растекание по теме и частностям.

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

female

Re: Русский языческий круг
Ответ #49 - 20.05.2013 :: 08:54:18

Цитата:

В язычестве священным является сам язык или правильнее сказать некоторая его внутренняя священная часть. Именно те произведения, что затрагивают данную область языка, понятные и дорогие для тех, кому он родной, практически не переводимы на другие языки. Такая священная часть имеется абсолютно во всех языках, но лишь в немногих она выливается в целостную и многокрасочную систему. Русский язык - один из немногих таких языков. Настоящим язычником нельзя стать, пройдя некоторый обряд посвящения, в лучшем случае это может быть лишь началом пути. Лишь того, кто чувствует это священное ядро языка и родной культуры, для кого они являются высшей ценностью, можно назвать настоящим язычником. Бывает так, что и родители у человека по национальности русские и духом они обладали, их же дети утрачивают связь с нуминозным ядром, а то и вовсе оказываются под властью иноземных культур.
Русский ведический круг
Введение

Все то же самое, что у определенного круга русских, украинцев, казахов, туркмен, таджиков... Поиск чистых корней и утверждение собственной исключительности. Неинтересно.

« Последняя редакция: 20.05.2013 :: 08:59:48 от Алент »

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Русский языческий круг
Ответ #50 - 20.05.2013 :: 08:55:45

Алент писал(а) 20.05.2013 :: 08:54:18:

Все то же самое, что у русских, украинцев, казахов, туркмен, таджиков... Поиск чистых корней и утверждение собственной исключительности. Неинтересно.

*хихикнул*

Представляете, если с господином поговорить о церковно-славянском языке - что будет-то. Очень довольный

Очень довольный

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

female

Re: Русский языческий круг
Ответ #51 - 20.05.2013 :: 09:02:45

Zealot писал(а) 20.05.2013 :: 08:55:45:

Представляете, если с господином поговорить о церковно-славянском языке - что будет-то.

*заинтересованно* Не представляю. И что же может быть?
Родноверы не признают церковно-славянский за русский? А различные говоры, которые надо переводить на всеобщий

, признают или нет?

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юрий Носков

Старожил
+

Вне Форума

Выше нас только звёзды

Сообщений: 763

Re: Русский языческий круг
Ответ #52 - 20.05.2013 :: 09:05:01

Для EvS

C термином "язычество" Вы вроде разобрались, хорошо.
Про термин "русский" в книге тоже есть все в подробностях и деталях, захотите найдете.

Обращаю внимание, что не ставится никакой цели
возвысить что-то над чем-то, все другие языки,
национальные культуры не менее значимы чем русская,
каждая по своему уникальна и интересна. Не интересны
лишь сублимированные личности вне культурной духовности.

Было бы здорово, если бы появились книги о каждом
из национальных язычеств. Книг о духовности и
культуре, а не о примитивном этническом национализме на крови.

Не нужно путать дружбу народов с интернационализмом.

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Русский языческий круг
Ответ #53 - 20.05.2013 :: 09:06:38

Алент писал(а) 20.05.2013 :: 09:02:45:

Родноверы не признают церковно-славянский за русский? А различные говоры, которые надо переводить на всеобщий , признают или нет?

У родноверов, как правило, от слов "церковно-славянский" начинается пляска святого Витта. Если же им указать на то, что РУССКИЙ (тм) ЯЗЫК не знал фонемы "ф" у них совсем трещит шаблон.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент Гуру Вне Форума Сообщений: 5627 Казахстан Пол:	Re: Русский языческий круг Ответ #54 - 20.05.2013 :: 09:06:38 @ EvS Вы разобрались с язычеством по Носкову? Перескажите своими словами, плиз.
Наверх	"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами". Гилберт Кийт Честертон IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юрий Носков Старожил + Вне Форума Выше нас только звёзды Сообщений: 763	Re: Русский языческий круг Ответ #55 - 20.05.2013 :: 09:07:03 Для Zealot Про любовь вот здесь http://analitiya.narod.ru/k4_01_09.htm И вот здесь http://analitiya.narod.ru/k4_04_09.htm
Наверх	Аналитический центр Аналития - analitiya.ru IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Русский языческий круг
Ответ #56 - 20.05.2013 :: 09:10:45

Цитата:

Лишь того, кто чувствует это священное ядро языка и родной культуры

Языческая культура мертва и на это прямо указывал тот же Рыбаков.

Цитата:

Разумеется, что русская деревня времен Тургенева и Льва Толстого уже не знала языческого содержания своих вышивок, что вышивальщицы лишь бессознательно повторяли старые узоры, так как уже не могли объяснить их содержания. Эстетическое начало давно заслонило собой архаичный смысл, и только романтика давней старины (которая входила составной частью в эстетический комплекс) и бережное отношение к родным традициям позволили русской пореформенной деревне сохранить языческие сюжеты в состоянии, пригодном для научной расшифровки.

« Последняя редакция: 20.05.2013 :: 09:17:36 от Zealot »

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юрий Носков

Старожил
+

Вне Форума

Выше нас только звёзды

Сообщений: 763

Re: Русский языческий круг
Ответ #57 - 20.05.2013 :: 09:13:54

Уважаемые Собеседники, вы переместили тему
в раздел "религия" и сами же энту саму религию
начинаете обсуждать. От лукавого это всё.
Нет тут никакой религии с ее догматикой, совсем нет.

В книге есть параграф "Мироосмысление", почитайте

http://analitiya.narod.ru/k4_07_03.htm

Кратко лишь обращу внимание - окружающий мир
можно описать логически (научно) и здесь же
его можно описать языком мифологическим
(язычество). Оба метода описания не противоречат
друг друга, а взаимно дополняют. Как дополняют
друг друга наши полушария. Собственно мне лично
вот этим язычество и нравится.

Приведу пример, в советское время научные корабли
пересекая экватор, устраивали праздник в честь
Нептуна. Нет тут никакого противоречия, совсем нет.
Надеюсь что данный концепт понятен.

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент Гуру Вне Форума Сообщений: 5627 Казахстан Пол:	Re: Русский языческий круг Ответ #58 - 20.05.2013 :: 09:14:49 @ Zealot Ну вот зачем на меня ссылаетесь? Цитируйте корректней, а то что люди подумают?
Наверх	"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами". Гилберт Кийт Честертон IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient Гуру Представитель администрации форума Вне Форума Сообщений: 3988 Россия Пол:	Re: Русский языческий круг Ответ #59 - 20.05.2013 :: 09:15:15 *Эта Тема была перемещена сюда из Философия и религия* пользователем Dark_Ambient.**
Наверх	http://independent.academia.edu/AlexeyParunin IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2 3 4 5 ... 78

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Русский языческий круг

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.