Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 70 71 72 73 74 ... 78
Печать
Русский языческий круг (Прочитано 292786 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1420 - 03.06.2013 :: 09:59:15
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:57:57:
Где хоть один фильм про Атиллу?


Юра, тех фильмов столько, что можно попой их жрат.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1421 - 03.06.2013 :: 10:00:02
 
Для Алент

Возможно, что Вы ошибаетесь, и кто-то из посетителей
форума уже начал данным вопросом заниматься.

Высший пилотаж знаете что означает?
Вы пытаетесь заниматься структурализмом, а даже
не знаете что означает слово Азия.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1422 - 03.06.2013 :: 10:02:32
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:00:02:
Вы пытаетесь заниматься структурализмом, а даже
не знаете что означает слово Азия.

Чтобы заниматься структурализмом в психологии, необязательно знать, что означает слово "Азия".
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1423 - 03.06.2013 :: 10:14:16
 
Для Nie Shicheng

Я опираюсь на мнение людей, которых лично знаю,
образование у них филологическое (Военный институт
иностранных языков), много лет проживших в Китае.
Вы же пока даже не представились.

Гумилев может и не специалист по Китаю, но весьма
уважаемый ученый, хотя и не все его гипотезы
признаны. Надеюсь, что с историей ЦА он знаком не
хуже Вашего, труды можно почитать. А там, знаете,
нет лопаты - один недостаток, а если есть - можно
найтии сотни.

Вот цитата из Гумилева (Древняя Русь и Великая
степь):

"Китайцы различают пять степеней демонов: яр - привидение, мо - аморфная злая сила, туй - дух покойника, гуай - дух стихии, шен - аналог олимпийских божеств".
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1424 - 03.06.2013 :: 10:18:11
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:57:57:
Если целые институты бьются над историей гуннов,
так и где хоть одна монография серьезная по Тенгри?


На основании чего ее писать? На упоминании в "Хань шу"?

Цитата:
匈奴谓天为撑犁
Сюнну вэй Тянь вэй Чэнли


"Говоря про Небо, сюнну называют его Чэнли".

Или 撑犁孤涂单于 (Чэнли гуту шаньюй - Сын Неба шаньюй)?

На каком материале?

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:57:57:
Где хоть один фильм про Атиллу?


Художественный? Море. А серьезные вещи не фильмами изучают. Можете поискать литературу и почитать ее.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:57:57:
По моим наблюдениям, бьются они исключительно
над махинациями с историей, особенно те, что
финансируются через "международные" фонды.


И только
@
Юрий Носков трудится в поте лица, создавая мегатонны полезной информации  Смех

@
Юрий Носков

Извиниться не хотите?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1425 - 03.06.2013 :: 10:21:32
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:14:16:
Я опираюсь на мнение людей, которых лично знаю,
образование у них филологическое (Военный институт
иностранных языков), много лет проживших в Китае.
Вы же пока даже не представились.


Да мне на них чхать, как и на вас, собственно. Дурака не научишь - вы хорошо это подтверждаете.

Нате, зрите, мудрила:
http://www.rauk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1177%3A2011-04-0...

Этой записи уже лет 10 - за это время только опубликованных работ более 20 вышло.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:14:16:
адеюсь, что с историей ЦА он знаком не
хуже Вашего, труды можно почитать.


не считая того, что он ее не знал и выдумывал по ходу жизни - как его теория требовала.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:14:16:
Вот цитата из Гумилева (Древняя Русь и Великая
степь):

"Китайцы различают пять степеней демонов: яр - привидение, мо - аморфная злая сила, туй - дух покойника, гуай - дух стихии, шен - аналог олимпийских божеств".


Бред сивой кобылы. Ибо духов у китайцев масса. И его "классификация" - это лишь обрывки того, что он вычитал у французских миссионеров.

@
Юрий Носков

Вы точно не хотите извиниться?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1426 - 03.06.2013 :: 10:26:43
 
Для Nie Shicheng

Я так и не увидел от историков ни одной ссылки на литературу по тенгри и по календарю гуннов, на каком
языке говорили (вроде как казанские татары их потомки). Именно этот вопрос меня и интересует.

Думал может быть что-то подскажете?

Я же не специалист по гуннам, всего лишь ищу
пересечение русского язычества и его систематики
в культурах народов живших и живущих рядом
или даже вперемежку.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1427 - 03.06.2013 :: 10:29:24
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:26:43:
Я так и не увидел от историков ни одной ссылки на литературу по тенгри и по календарю гуннов, на каком
языке говорили (вроде как казанские татары их потомки). Именно этот вопрос меня и интересует.


ЕЩЕ. РАЗ. ПО. БУКВАМ,

НЕТ. СВЕДЕНИЙ. ПО. КАЛЕНДАРЮ. ГУННОВ (И. ДАЖЕ, СЮННУ!).

И ДАЖЕ. ПО. ИХ. ЯЗЫКУ, ЕСТЬ. ТОЛЬКО. ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. ОСНОВАННЫЕ. НА. ИЗОГЛОССАХ.

ПОПУЛЯРНЫЕ. СРЕДИ. НАЦИОНАЛИСТОВ. ТЕОРИИ. НЕ. В. СЧЕТ.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1428 - 03.06.2013 :: 10:30:14
 
Для Nie Shicheng

Не понял - это Вы представились так, что ли?

То, что Южная Корея контролируется "6", знаю.
И что?
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1429 - 03.06.2013 :: 10:32:17
 
Цитата:
Тенгрианство — комплекс религиозных воззрений древних монголов и тюрков по Л. Н. Гумилёву.


Достаточно, чтобы списать весь бред про тенгрианство в помойку?

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:30:14:
То, что Южная Корея контролируется "6", знаю.
И что?


У вас что, обострение?

@
Юрий Носков

Вы извиниться не хотите?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1430 - 03.06.2013 :: 10:32:22
 
Для Nie Shicheng

Жил народ, создал великие империи... не мог народ
жить без календарей. Искать нужно, исследовать.
Источники бывают не только письменные.

И национализм здесь ни при чём.  Этнический
национализм, как и безродный интернационализм,
это крайности, которых желательно избегать
в жизни, не говоря уж про науку.

Мне вообще не понятно - за что мне извиняться.
Судя по манере общения, извиняться нужно
собеседникам.  Как говорится - можно быть сколько
угодно не правым, но нельзя быть не вежливым.


Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1431 - 03.06.2013 :: 10:36:26
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:30:14:
Не понял - это Вы представились так, что ли?

Ну, уж если такое не понять...  Плачущий
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1432 - 03.06.2013 :: 10:37:26
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:32:22:
Жил народ, создал великие империи... не мог народ
жить без календарей.


Для особо упертых:
Цитата:
В Тан шу в истории сяцзясы 138 [сказано]: “[Они] ведут счет годам при помощи [названий] двенадцати животных. Если, например, год приходится на инь, то [его] называют годом Барса”

Цитата:
По их обычаю, [они] каждый раз отсчитывают один год, когда зеленеют травы 80.

В Сань-чао бэй-мэн х#й-бянь 81 <[глава] 3> [говорится]: “Чжурчжэньские люди не знают летосчисления. Когда их спрашивают [об этом], то говорят: „Мы смотрим, сколько раз зазеленеет трава, и отсчитываем один год, когда зазеленеет трава"”. В Цза-цзи [Ли Синь-чуаня говорится]: “[Татары] не знают годов и месяцев. [Они] отсчитывают один год, когда зазеленеет трава” 82.

Когда у них люди спрашивают возраст, то [они] говорят: “Столько-то трав!”. [Я, Хун], также часто спрашивал у них дни и месяцы [их] рождения 83. [Они] смеялись и отвечали [мне]: “[Мы] никогда не знали этого!”. [Они] даже не могли вспомнить, было это весной или осенью 84. Каждый раз, когда [они] видят, что луна округлилась, [они] отсчитывают один месяц. Только когда [они] замечают, что появление зеленой травы задерживается, [они] понимают, что в этом году имеется добавочный [тринадцатый] месяц.

http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Menda/text.phtml?id=4407

Принципиально НИЧЕГО не изменилось за 1000 с лишним лет - такой "календарь" был у кочевников.

И "империя" гуннов - это не империя по типу Рима или Китая. Это просто ОЧЕНЬ много земель, где огнем и мечом заставили лет на 20-30 платить дань одному хнау. А потом снова война, снова все надо подчинять.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:32:22:
Источники бывают не только письменные.


Да, есть еще археологические и иконографические.

Вы нашли нарисованный на стене календарь гуннов (как у майя)? Или что?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1433 - 03.06.2013 :: 10:37:36
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:32:22:
Мне вообще не понятно - за что мне извиняться.
Судя по манере общения, извиняться нужно
собеседникам.  Как говорится - можно быть сколько
угодно не правым, но нельзя быть не вежливым.

А можно быть вежливо-лживым?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1434 - 03.06.2013 :: 10:37:51
 
Юрий  Плачущий мне вас жаль.  Плачущий простите меня.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1435 - 03.06.2013 :: 10:38:30
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:32:22:
Мне вообще не понятно - за что мне извиняться.
Судя по манере общения, извиняться нужно
собеседникам.Как говорится - можно быть сколько
угодно не правым, но нельзя быть не вежливым.


Да вы уже в печенках сидите.

А своим мерзким набросом на деятельность научных работников вы вообще упали ниже плинтуса в глазах всех, кто еще терпел вас тут и даже сочувствовал, как больному, но активному человеку.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1436 - 03.06.2013 :: 10:46:25
 
Для Nie Shicheng

Никто никого не заставляет силой участвовать в обсуждении данной темы, посвященной кстати русскому
язычеству.

Мой вопрос был по календарю, а не по хронографу,
то есть не по счету лет.  Интерес представляет деление
года и календарные праздники, связанные с этим
традиции.

В обсуждении здесь пытался обратить внимание
посетителей форума на один очень интересный
источник - структурный.  В качестве примера можно
привести сделанное здесь наблюдение - есть общность
народов, называемых сейчас этнонимом "тюрки",
так вот у них оказывается слова обозначающие
понятие "бог" разные. И ЭТО ФАКТ. Факт структурный,
и неоспоримый,  который можно использовать в дальнейшем исследовании.  И таких структурных источников огромное количество, надо только научиться
ими пользоваться.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1437 - 03.06.2013 :: 10:54:06
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:46:25:
В качестве примера можно
привести сделанное здесь наблюдение - есть общность
народов, называемых сейчас этнонимом "тюрки",
так вот у них оказывается слова обозначающие
понятие "бог" разные. И ЭТО ФАКТ.

Я вам открою страшную тайну: в русском языке,  "оказывается, слова обозначающие понятие "бог" разные": Господь, Всевышний, Творец, Создатель, Демиург, Вседержитель и пр.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1438 - 03.06.2013 :: 10:58:53
 
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 10:46:25:
есть общность
народов, называемых сейчас этнонимом "тюрки",
так вот у них оказывается слова обозначающие
понятие "бог" разные. И ЭТО ФАКТ. Факт структурный,
и неоспоримый,который можно использовать в дальнейшем исследовании.И таких структурных источников огромное количество, надо только научиться
ими пользоваться.


Застрелиться и не жить!  Нерешительный

"Тюрки" - это классификационное понятие, введенное арабскими филологами где-то веке в VIII-IX.

Пресловутого "тюркского единства", как и "славянского единства", НИКОГДА не существовало.

Пантюрксисткие тенденции - это уже конец Нового Времени.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1439 - 03.06.2013 :: 11:09:01
 
Для Nie Shicheng

Наконец-то, хоть в чем-то наши мнения совпадают.
Но в энциклопедиях написано про тюрок то, что там
написано. Приходится информационный фон учитывать,
когда еще научное сообщество прислушается к нашему
мнению.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Страниц: 1 ... 70 71 72 73 74 ... 78
Печать