А я вообще считаю, что настоящая государственность началась на Руси только с того знаменательного момента, когда Иван Калита вызвался быть смотрящим по всем русским княжествам - собирая налоги. Налоги - это фактически главная функция государства...

налоги-то еще при Игоре взимались

Да, я пытался ответить на вопрос какую дату необходимо принять за основание Московского государства...

Пожалуй это напоминает вопрос - когда имеено зародыш становится человеком... Сразу после зачатия, на четвёртой неделе, месяце... или после рождения... и если рождения - то когда именно произошло рождение Московского государства... а княжество - это уже зародыш или ещё яйцеклетка?

Государство-это форма человеческого общежития, отличающаяся от других социальных групп  по своей цели - установление порядка и безопасности методами установления законов и их соблюдения. Государство имеет территорию, определенную границами. И наконец, государство, имеет суверенитет.
Несколько вольный перевод начала статьи из Британники, за большее Британнике надо платить

Государство есть особая организация политической власти, распространяющейся на всю территорию и население страны, имеющая специальный аппарат для управления и принуждения.
Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является сохранение целостности общества.
Это из Вики

Или при Даниле Московском?... всё это как-то очень неясно...

Я сомневаюсь, что после того тотального разгрома который учинили на Руси монголо-татары... там остались какие-то границы или общие подати - татары грабили всех вповал... до того заветного дня, когда смотрящим вызвался быть Иван Калита.

Феодальная раздробленность — период ослабления центральной власти в феодальных государствах в силу разной по своей продолжительности и эффекту децентрализации, обусловленной усилением крупных феодалов в условиях сеньориальной организации труда и воинской повинности.

Или ещё... как именно франкская империя Карла Великого разделилась на отдельные государства - Францию, Германию итд. Можно ли найти конкретные даты возникновения этих государств?

Верде́нский догово́р — соглашение о разделе империи Карла Великого, заключённое 11 августа 843 года в Вердене между тремя сыновьями императора Запада Людовика I Благочестивого — Лотарем I, Карлом II Лысым и Людовиком II Немецким.
Земли Франкского государства были разделены между братьями следующим образом:
Лотарю отошли центральные области: северная Италия, земли вдоль Роны и левого берега Рейна, Эльзас, Бургундия, Прованс и некоторые другие, а также императорский титул отца.
Карлу Лысому отошли земли к западу от Рейна: Нейстрия, Аквитания, Васкония, Испанская марка и ряд других.
Людовику Немецкому отошли земли к востоку от Рейна: Алеманния, Саксония, Бавария и ряд других.
Таким образом, в результате раздела образовалось три государства: так называемое Срединное королевство (самое недолговечное государство, которое уже после смерти Лотаря в 855 году распалось на 3 королевства — Лотарингию, Италию и Прованс), Западно-Франкское королевство (примерно в этих границах позднее образовалась Франция) и Восточно-Франкское королевство (примерно в этих границах позднее образовалась Германия).

Москва была получена в наследство Юрием и дальше Иваном Калитой... значит от них крутить што-ли?

А я вообще считаю, что настоящая государственность началась на Руси только с того знаменательного момента, когда Иван Калита вызвался быть смотрящим по всем русским княжествам - собирая налоги. Налоги - это фактически главная функция государства...

С какого точно события, даты или времени нужно (правильно, принято, общепринято ...) осчитывать основание Московского государства? Кто считается (или является) его основателем?