Исторический форум - Изучение финикийского языка

Алент Гуру Вне Форума Сообщений: 5627 Казахстан Пол:	Re: Изучение финикийского языка Ответ #320 - 21.06.2013 :: 15:35:30 @ Nie Shicheng А что по-монгольски означает "ал"?
Наверх	"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами". Гилберт Кийт Честертон IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni + Вне Форума Сообщений: 4964 唐猊 Пол:	Re: Изучение финикийского языка Ответ #321 - 21.06.2013 :: 15:41:47 У монголов "аль" - "который".
Наверх	Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне... IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #322 - 21.06.2013 :: 15:46:24

@

Nie Shicheng

А из разряда неприличных слов? Женского рода?

Наша делегация в Монголии влипла. Хозяева преподнесли сувениры гостям, одна девушка застеснялась брать, ей старшие товарищи сказали: "Ал!" (бери, возьми). Оказалось, что там "ал" это совсем другое...

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #323 - 21.06.2013 :: 16:13:40

Не знаю. Возможно, это что-то такое, типа как "chiavara, ragazzi" - в учебниках и словарях этого нет, но все зависит от настроения данных девушек - если итальянки в настроении ... Круглые глаза

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

muarrih

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #324 - 21.06.2013 :: 17:45:55

Tang Ni писал(а) 21.06.2013 :: 14:44:46:

Например, шаман лечит больного. Воет, бьет в бубен, дергается, а потом дает ему травку. Больной выздоравливает. От травки.Вывод - бубном и кривляниями можно было пренебречь.

Вот именно. То, что Оптимист называет финикийским языком, на самом деле игра в испорченный телефон, правила которой придумал он сам, и теперь вовсю резвится.
Никаким финикийским языком здесь даже не пахнет, чего наш коллега Оптимист и не скрывает.

Наверх

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

оптимист

+
Вне Форума

Сообщений: 850

кгт

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #325 - 21.06.2013 :: 21:54:13

muarrih писал(а) 21.06.2013 :: 17:45:55:

Никаким финикийским языком здесь даже не пахнет, чего наш коллега Оптимист и не скрывает.

К сожалению вам еще много времени нужно ,чтобы дойти до моих обьемов знаний
сары ар ка-страна царских ариев
Почитайте в Индию пришли кочевники с севера и принесли высокоразвитую культуру,аналогично в Шумеры пришли кочевники с севера ,финикийцы приплыли с севера,этруски пришли с севера,сербы-северяне-сабиры-сибиряки то же с севера
Угры в Персию пришли ,а затем в Китай причем бледнолицые,а первый правитель империи хань, почемуто Хуаном называется
Все топонимы в Казахстане связаны с арийскими племенами,при этом напомню,что имя ариев носит современный иран,оренбург-переводится как город ариев,урал= арал и означает страна ариев
Заменили в слове алаш орда букву с на ш и давай всем трезвонить ,что алас арда-это тюрский топоним,хотя любому ясно что ас -это человек а позже бог,ал или эл/эллада-город государство,ар -это арий,да -город
Если сар по тюркски желтый,то столица золотой арды не может быть сарай/желтой/,а топонимы саранск,саратов,царицин,все находятся на территории царских скифов местоположение ,которых указывает Геродот,заостряя внимание на то ,что именно они управляют нижними скифами,
как сегодня северная столица управляет южанами
причем о татарах Геродот не слова не пишет

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Изучение финикийского языка Ответ #326 - 21.06.2013 :: 22:15:04 оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13: причем о татарах Геродот не слова не пишет Афигеть.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Изучение финикийского языка Ответ #327 - 21.06.2013 :: 22:22:32 Не, вот это оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13: К сожалению вам еще много времени нужно ,чтобы дойти до моих обьемов знаний Адуреть.
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #328 - 21.06.2013 :: 22:51:24

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

сары ар ка-страна царских ариев

На каком языке?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

Почитайте в Индию пришли кочевники с севера и принесли высокоразвитую культуру

Т.е. Мохенджо-Даро построили кочевники?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

аналогично в Шумеры пришли кочевники с севера

Какие и когда?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

финикийцы приплыли с севера

Куда? В Карфаген?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

этруски пришли с севера

С какого севера? У какого автора это сказано?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

сербы-северяне-сабиры-сибиряки то же с севера

А что, сербы - это сибиряки? Или северяне? И как сабиры с сербами взаимосвязаны?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

Угры в Персию пришли

Когда?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

а затем в Китай причем бледнолицые,а первый правитель империи хань, почемуто Хуаном называется

Ну, первого правителя империи Хань звали Лю Бан, а его храмовое имя - Гаоцзу. А первопредок китайцев звался Хуанди - Желтый (Хуан) император (ди).

И кто там был "бледнолицым"?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

Все топонимы в Казахстане связаны с арийскими племенами

Эмба, Калмак-кырылган, Шуршут-кырылган, Аныракай, Жетысу, Шу, Тараз - что связано с ариями?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

при этом напомню,что имя ариев носит современный иран

Ну, как бы где жили - так и назвали.

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

оренбург-переводится как город ариев

С какого языка?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

урал= арал и означает страна ариев

"Арал" означает по-монгольски "остров". А Урал - это совсем к тюрко-монгольским и индоиранским языкам не относится.

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

Заменили в слове алаш орда букву с на ш и давай всем трезвонить ,что алас арда-это тюрский топоним,хотя любому ясно что ас -это человек а позже бог,ал или эл/эллада-город государство,ар -это арий,да -город

Алаш Орда - партия казахских националисто в начале ХХ в., где и когда ее называли Алас Орда? И с какого языка ас - бог, эл - Эллада, ар - арий и да - город?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

Если сар по тюркски желтый,то столица золотой арды не может быть сарай/желтой/,а топонимы саранск,саратов,царицин,все находятся на территории царских скифов местоположение ,которых указывает Геродот,заостряя внимание на то ,что именно они управляют нижними скифами,

Саратов имеет тюркскую этимологию. Саранск - нет. Царицын -может быть, имеет тюркскую этимологию.

А что, по Геродоту скифы царские по Волге кочевали?

И почему Сарай (фарс. Дворец) не может быть названием государства, которое русские называли Золотая Орда (это экзоним)?

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

muarrih

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #329 - 21.06.2013 :: 22:55:44

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

К сожалению вам еще много времени нужно ,чтобы дойти до моих обьемов знаний

Объёмы заблуждений. Доходить до них нет никакого желания. Главное, что финикийский язык из лексикона пропал. За ненадобностью.

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

финикийцы приплыли с севера

Цитата:

По словам сведущих среди персов людей, виновниками раздоров между эллинами и варварами были финикияне. Последние прибыли от так называемого Красного моря к Нашему (Средиземному) морю и поселились в стране, где и теперь еще живут.

(Геродот, Клио, 1.)
С юга, а не с севера.

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

этруски пришли с севера

Цитата:

[Лидийцы] о себе они рассказывают так: при царе Атисе, сыне Манеса, во всей Лидии наступил сильный голод [от недорода хлеба]. Сначала лидийцы терпеливо переносили нужду, а затем, когда голод начал все более и более усиливаться, они стали искать избавления, придумывая разные средства. Чтобы заглушить голод, они поступали так: один день все время занимались играми, чтобы не думать о пище, а на следующий день ели, прекращая игры. Так лидийцы жили 18 лет. Между тем бедствие не стихало, а еще даже усиливалось. Поэтому царь разделил весь народ на две части и повелел бросить жребий: кому оставаться и кому покинуть родину. Сам царь присоединился к оставшимся на родине, а во главе переселенцев поставил своего сына по имени Тирсен. Те же, кому выпал жребий уезжать из своей страны, отправились к морю в Смирну. Там они построили корабли, погрузили на них всю необходимую утварь и отплыли на поиски пропитания и [новой] родины. Миновав много стран, переселенцы прибыли в землю омбриков и построили там город, где и живут до сей поры. Они переименовались, назвав себя по имени сына своего царя [Тирсена], который вывел их за море, тирсенами (этрусками).

(Геродот, Клио, 94.)
Этруски приплыли в Италию из Малой Азии.

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

Угры в Персию пришли

И где теперь эти угры?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

а первый правитель империи хань, почемуто Хуаном называется

Испанец-поди?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

оренбург-переводится как город ариев

Почему-то с немецкого.

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

Все топонимы в Казахстане связаны с арийскими племенами

Город Туркестан тоже?

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

урал= арал и означает страна ариев

Если Арал - страна ариев, то Урал - страна уриев.

А для чего вы нагородили всю эту абракадабру? И где тут обещанные знания?

Наверх

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

muarrih

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #330 - 22.06.2013 :: 06:39:42

оптимист писал(а) 21.06.2013 :: 21:54:13:

Все топонимы в Казахстане связаны с арийскими племенами

Вспомнил ещё один казахский топоним - областной центр Петропавловск, названный в честь двух известных арийцев - Петра и Павла.

Наверх

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni + Вне Форума Сообщений: 4964 唐猊 Пол:	Re: Изучение финикийского языка Ответ #331 - 22.06.2013 :: 11:29:19 muarrih писал(а) 22.06.2013 :: 06:39:42: названный в честь двух известных арийцев Боюсь предположить что-то про Семипалатинск!
Наверх	Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне... IP записан Постоянная ссылка для этой темы

оптимист

+
Вне Форума

Сообщений: 850

кгт

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #332 - 22.06.2013 :: 18:30:57

muarrih писал(а) 21.06.2013 :: 22:55:44:

Если Арал - страна ариев, то Урал - страна уриев.

А для чего вы нагородили всю эту абракадабру? И где тут обещанные знания?

Вас можно отнести к труднообучаемым,ведь сами недавно доказывали ,что в финикийском одна гласная алеф или бык,и есть полугласные,потому ,что трудно произносить согласные звуки не вдохнув воздуха
Я вам уже писал ,но повторю еще раз ,до развала вавилонской башни все люди понимали друг друга и писали на языке наподобии финикийского
Финикийский язык появился согласно библии через 200 лет после развала единной страны людей
А первоначально различие между языками заключалось в произношении гласных а ,о ,у ,и
рассея;=россия= руссия
балгария=болгария=булгария
и тд и тп
Так ,что абракодабру нагородили задолго до нашего спора,я просто пытаюсь востановить справедливость,
Почитайте историю Оренбурга ,и что за река такая орь,на которой стоит город Орск,посмотрите на карту окрестности Оренбурга река Урал,это по русски,а по казахски арал,озеро арал,то же топоним ар -ов,а ал -это поселение от которого произошло казахское аул,и узбекское аил
Вы так и не усвоили ,что арии -это огнепоклонники,или те кто покланяется солнцу,а цвет кожи не имел значение,как и влюбой религии мира
Русь слово также пошло от ра-или ар ,перевод слова навруз означает новый светлый день,к князям всегда обращались ваша светлость

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

оптимист

+
Вне Форума

Сообщений: 850

кгт

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #333 - 22.06.2013 :: 18:56:15

Tang Ni писал(а) 21.06.2013 :: 22:51:24:

Арал" означает по-монгольски "остров". А Урал - это совсем к тюрко-монгольским и индоиранским языкам не относится.

причем тут монголы-у них топонимы находятся вокруг Байкала,а это значит до начала нашей эры когда топонимы получили свое название монголов на территории Казахстана не было

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #334 - 22.06.2013 :: 19:37:07

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:56:15:

причем тут монголы-у них топонимы находятся вокруг Байкала,а это значит до начала нашей эры когда топонимы получили свое название монголов на территории Казахстана не было

А вы можете мне сказать, когда впервые зафиксирован тот или иной топоним? Скажем, как раньше назывался Байкал, когда монголов не было?

К тому же монголы расселились до самой Молдавии - про темника Ногая слышали?

Так что там про Алаш Орду и "арийские названия" по типу Эмба, Жетысу, Моюнкум и т.д.?

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

muarrih

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #335 - 22.06.2013 :: 20:13:39

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

Я вам уже писал ,но повторю еще раз ,до развала вавилонской башни все люди понимали друг друга и писали на языке наподобии финикийскогоФиникийский язык появился согласно библии через 200 лет после развала единной страны людей

Алаверды от труднообучаемого труднообучаемому: вам уже говорили, что Библия историческим источником не является, особенно в частях, касающихся сотворения мира, грехопадения, всемирного потопа и разделения языков.

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

потому ,что трудно произносить согласные звуки не вдохнув воздуха

Те, кто пытались, скончались от асфиксии.

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

Урал,это по русски,а по казахски арал

По-казахски - Жайык-су.

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

Русь слово также пошло от ра-или ар ,перевод слова навруз означает новый светлый день,к князям всегда обращались ваша светлость

И морж сказал:
"Пришла пора подумать о делах:
О башмаках и сургуче,
Капусте, королях".

Что-то вас кидает от навруза к князьям. Речь-то о чём? О том, что все люди изначально говорили на одном языке? И что это был язык, "наподобие финикийского"? Иврит что-ли?
Нельзя так слепо верить библейским легендам.

Наверх

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #336 - 22.06.2013 :: 22:00:32

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

рассея;=россия= руссия

Покажите, когда впервые появляется запись слова "Рассея"?

И когда вообще встречается запись "Руссия" в русском тексте?

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

балгария=болгария=булгария

А где мы вообще имеем "Балгария"?

Булгар на Волге - это не балканская Болгария. Хотя народ, давший название обеим странам, назывался бУлгары.

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

Почитайте историю Оренбурга ,и что за река такая орь,на которой стоит город Орск,посмотрите на карту окрестности Оренбурга

Ну и? Орен-бург. Город на Ори. Что там арийского?

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

арал,озеро арал,то же топоним ар -ов,а ал -это поселение от которого произошло казахское аул,и узбекское аил

Аил и аул, а также оилА - это не поселение. Это слово имеет значение "семья". И лишь потом место жительство семейной общины в русском языке получает название "аул".

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

Вы так и не усвоили ,что арии -это огнепоклонники,или те кто покланяется солнцу,а цвет кожи не имел значение,как и влюбой религии мира

Обождите, а как огнепоклонники поклоняются солнцу? Может, солнцу поклоняются солнцепоклонники?

Ну и, скажем так, арии могли и не поклоняться огню. Например, иранские арии огню поклонялись, а вот среднеазиатские - нет. И индийские - нет. Лишь потом на часть согдийцев распространился зороастризм. Но не глобально.

оптимист писал(а) 22.06.2013 :: 18:30:57:

Русь слово также пошло от ра-или ар ,перевод слова навруз означает новый светлый день,к князям всегда обращались ваша светлость

Да, слово персидское - нав + руз. А причем тут Русь? Нав - "новый", руз - "день". А уж как князей кто именовал - это вообще какое отношение к Наврузу имеет?

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni + Вне Форума Сообщений: 4964 唐猊 Пол:	Re: Изучение финикийского языка Ответ #337 - 22.06.2013 :: 22:01:22 muarrih писал(а) 22.06.2013 :: 20:13:39: По-казахски - Жайык-су. У калмыков - Дзаях. Собственно, домонгольское и, может даже, дотюркское название.
Наверх	Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне... IP записан Постоянная ссылка для этой темы

оптимист

+
Вне Форума

Сообщений: 850

кгт

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #338 - 23.06.2013 :: 20:11:43

Tang Ni писал(а) 22.06.2013 :: 22:00:32:

Да, слово персидское - нав + руз. А причем тут Русь? Нав - "новый",руз - "день". А уж как князей кто именовал - это вообще какое отношение к Наврузу имеет?

Видите древнеперсидский навруз-новый рус= и теперь найдите мне день несветлый,день это симноним светлый ,а сутки это день плюс ночь
Ваше светлость,так обращались к князу,а потом к барину,
а то придумали по- осетински рус переводится светлый
на день весеннего равноденствия назначалась коронация царей,да призиденты России ,сейчас стараются проводит иноогурацию в день наврузаTang Ni писал(а) 22.06.2013 :: 22:00:32:

Покажите, когда впервые появляется запись слова "Рассея"?

вы либо глухой либо прикидывайтесь,рассия-так отовсюду слышится слово россия,просто ввели в русский язык писать это слово через о и все,кто написал рассия,тому два,а то что , это слово через а слышится все делают умные лица,
аналогично балгария=болгария,самое забавное слово белорусия,если слово русия означает светлая,то белоруссия получится бело- светлая страна

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

оптимист

+
Вне Форума

Сообщений: 850

кгт

Re: Изучение финикийского языка
Ответ #339 - 23.06.2013 :: 20:33:04

muarrih писал(а) 22.06.2013 :: 20:13:39:

Нельзя так слепо верить библейским легендам.

Если библии нельзя верить,Карамзину,Татищеву,то тогда никому нельзя верить,
История -это большая политика,и любое неосторожное слово может привести к взрыву
Вы никогда не задавали себе вопрос ,почему русские малыми усилиями захватили Сибирь,Казахстан Среднюю Азию,в хороших отношениях с Персией,Сирией,Палестиной
Когда смотришь на лица жителей этих стран ,ловишь себя на мысли ,что они похожи на нас,
То есть во времена Вавилонской башни наши предки общие,и я предлагаю объеденить наши усилия в проверке
этой не совсем сумасшедшей версии

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы