Antistatik писал(а) 06.05.2013 :: 12:39:07:анатол писал(а) 04.05.2013 :: 10:33:52:
Альба и Антистатик не правы.
Никакой речи о общих демографических потерях в 27 млн не идёт.
Речь идёт именно о потерях от действий немецких войск.
Вы смешиваете два разных метода подсчёта потерь, что неправильно. Собственно это прекрасно видно из вашей же цитаты, где из 37 млн вычитают "нормальную" смертность по всей стране Цитата:
Если уровень смертности населения СССР в 1941-1945 гг. брать таким же, как в 1940 г., то число умерших составило бы 11,9 млн. человек.
Antistatik писал(а) 06.05.2013 :: 15:18:22:Формулировка "уничтожены"/"потери от действий немецких войск" применительно к 26,6 млн определенных методом демографического баланса неприменима.
Ещё раз.
Методом "демографического баланса" определена цифра
потерь в
37,2 млн людей. Не 26,6 млн человек.
Совершенно чётко об этом написано.
Потери от действий немецких войск определены учетно-статистическим(на основе имеющихся учетных документов) в части:
1. Потери вооружённых сил
2. Потери мирного населения Советского Союза, преднамеренно истребленного
на временно оккупированной территории 3. Потери на принудительных работах в Германии
4. Невозвращенцы.
Единственное, что определено "методом демографического баланса"-
5. Потери от преднамеренно жестоких условий
оккупационного режима.
А цифра в
11,9 млн-это
смертность при отсутствии немецких войск на территории
всей страны.
Это по смертности без войны была бы единственная цифра. В составе "демографического баланса" за тот период. Упрощённо.
Цитата:Масштабы людских потерь СССР в годы Великой Отечественной войны определялись двумя методами -- учетно-статистическим и балансовым.
Первый из них заключается в оценке потерь на основе имеющихся учетных документов. Таким методом были определены, в частности, потери личного состава Вооруженных Сил СССР, приведенные в последующих разделах данной главы.
Однако учетно-статистический метод невозможно применить к оценке многих категорий потерь гражданского населения в связи с отсутствием необходимых учетных и статистических материалов. Полная оценка безвозвратных людских потерь здесь может быть получена только методом демографического баланса, путем сопоставления численности и возрастной структуры населения СССР на начало и конец войны. Указанный метод и был положен в основу работы комиссии по уточнению людских потерь, состоявшей из научных работников, специалистов министерств и ведомств, представителей общественных организаций.
Общие людские потери, исчисленные комиссией с помощью балансового метода, включают всех погибших в результате военных и иных действий противника, умерших вследствие повышенного уровня смертности в период войны на оккупированной территории и в тылу, а также лиц, эмигрировавших из СССР в годы войны и не вернувшихся после ее окончания.(37,2 млн)-анатол
В число прямых людских потерь не вошли косвенные потери: от снижения рождаемости в период войны и повышенной смертности в послевоенные годы. Т.е. в цифре потерь населения СССР в ВОВ от
действий немецких войск на оккупированной территории и в армии, подсчитанной
двумя методами только
одна цифра посчитана балансовым методом (4 млн человек). Но поскольку этот метод присутствует в подсчёте потерь, то Кривошеев так и говорит. Он подсчитывает потери, не смертность в целом.
Antistatik писал(а) 06.05.2013 :: 12:39:07:анатол писал(а) 04.05.2013 :: 10:33:52:
Термин "уничтоженные" по сути верен, т.к. этих жертв просто не было бы в истории страны.И не было бы повышенной смертности на территории всей страны. Но лучше его заменить на "потери от действий немецких войск".
Нет, "немецкие войска" это инструмент ведения войны, в этих потерях виновато государство Германия, развязавшая войну.
Казуистика.
Не будь немецких войск на территории СССР- не было бы и потерь в 26,6 млн человек.