Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 63
Печать
22 июня - Приграничное сражение (Прочитано 360672 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #960 - 06.11.2018 :: 19:32:16
 
иван васильевич писал(а) 06.11.2018 :: 18:52:37:
А кто мне тут доказывал, что оборона не эффективна.

Интересно кто же? Ну вот кто доказывал у того и спросите, ладно?  Подмигивание
иван васильевич писал(а) 06.11.2018 :: 19:01:11:
А мой дед, а другой после ранения был комиссован и долго после войны не прожил. и поэтому "выдолбывающихся" сталинистов не приемлю.

Мы тут на форуме, вы же со мной общаетесь, значит приемлите выдолбывающихся сталинистов.
Иван Васильевич, я не леплю из Сталина иконы, чтобы было понятно, хотя безусловно это выдающийся государственный деятель, но короля играет свита, слыхали о таком? Марксизм стоит на той же позиции.
иван васильевич писал(а) 06.11.2018 :: 19:01:11:
Кому, человеку который не служил?
Сначала попробуй - потом говори.

Ну да, человеку, который не служил, вон Зилот, кажись не служил, да среди моего поколения таких много.
Вы ответить оказались не в состоянии вы не первый кого этот вопрос вгоняет в ступор.
Иван Васильевич, выдобываться надо поменьше, вы столько как я пройти с рюкзаком сможете, а также метко как я стрелять? Вот когда вы сперва 18 км по степи выдержите и на следующий день 25 км по той же степи как я в 11 лет это выполнил, и пробьёте сигарету из воздушки насквозь, сохранив её ствол, вот тогда мне скажете что вы крутой мужик.
А то я видал таких крутых, аккурат бьыла моджа ходить в кач залы, как качки сдыхают под рюкзаком я просто окуевал. Пару километров, а с него всё течёт.
Не выпендривайся, чувак!
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #961 - 06.11.2018 :: 19:36:10
 
Антон_ писал(а) 06.11.2018 :: 19:21:27:
75% репрессированных составляют: комиссары, военюристы, военинтенданты, военврачи, военинженеры, техники.

Цинично. Тогда вопрос стоит о НВД писал(а) 06.11.2018 :: 18:08:38:
пары сотен
Высшего командного состава маршалы, командармы, комкоры.
А пренебрежительно об военинженерах и техниках Вы зря - их то, хороших, как раз и не хватало. И связь плохая и танки ломаются.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #962 - 06.11.2018 :: 19:41:33
 

Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 19:32:16:
Не выпендривайся, чувак!

На свои посты  посмотри, герой
Тут как аукнется так и откликнется.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #963 - 06.11.2018 :: 19:43:01
 
НВД писал(а) 06.11.2018 :: 18:08:38:
А расстрел пары сотен офицеров - погоды для пятимиллионной армии не делал. Тут злая собака раньше порылась.

Есть проблемка. Отсутствие инициативы. Если твоего знакомого расстреляли не за что, то не дай бог, сам накосячишь. Расстрел Павлова за потерю управления нагнал еще больше жути. Такое убивает инициативу и способность мыслить самостоятельно. На корню.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #964 - 06.11.2018 :: 19:43:56
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.11.2018 :: 19:32:16:
Иван Васильевич, выдобываться надо поменьше, вы столько как я пройти с рюкзаком сможете, а также метко как я стрелять? Вот когда вы сперва 18 км по степи выдержите и на следующий день 25 км по той же степи как я в 11 лет это выполнил, и пробьёте сигарету из воздушки насквозь, сохранив её ствол, вот тогда мне скажете что вы крутой мужик.

Сталин бы так не смог...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #965 - 06.11.2018 :: 19:56:15
 
иван васильевич писал(а) 06.11.2018 :: 19:36:10:
Высшего командного состава маршалы, командармы, комкоры.


Маршалов всего троих репрессировали: Тухачевский, Блюхер, Егоров.

иван васильевич писал(а) 06.11.2018 :: 19:36:10:
А пренебрежительно об военинженерах и техниках Вы зря - их то, хороших, как раз и не хватало. И связь плохая и танки ломаются.


Никто ни о ком пренебрежительное не отзывается. Вы же не думаете, что всех репрессировали незаслуженно?
За контрреволюционные преступления в 1937 - 1940 гг. было осуждено 9913 лиц высшего, среднего и младшего комсостава, а также рядового состава. Расстреляно 1634 чел.

Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 19:43:01:
Если твоего знакомого расстреляли не за что


Откуда вам знать: не за что или очень даже за что?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #966 - 06.11.2018 :: 20:10:27
 
Антон_ писал(а) 06.11.2018 :: 19:56:15:
Маршалов всего троих репрессировали: Тухачевский, Блюхер, Егоров.


всего...

хосподи, всего лишь троих. из пяти. васильевич не раздувайте проблему. Смайл

Антон_ писал(а) 06.11.2018 :: 19:56:15:
Откуда вам знать: не за что или очень даже за что?

нам есть откуда знать. например, вышеупомянутая троица, которая всего, реабилитирована.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #967 - 06.11.2018 :: 20:16:03
 
Цитата:
Откуда вам знать: не за что или очень даже за что?

Учитывая, что множество людей хватали по доносам, или просто за связи с уже репрессированными, то большинство да - были невиновны. Вы думаете почему из них так упорно выбивали признания? Потому что предъявить по сути было нечего.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #968 - 06.11.2018 :: 20:19:34
 
Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 20:10:27:
вышеупомянутая троица, которая всего, реабилитирована.


Про это даже смешно говорить. При Хрущеве реабилитировали без разбору. Эйхе, Постышев, Варейкис тоже реабилитированы.
А Блюхер даже не был осужден. Умер от тромбоза.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #969 - 06.11.2018 :: 20:21:00
 
Антон_ писал(а) 06.11.2018 :: 19:56:15:
Маршалов всего троих репрессировали: Тухачевский, Блюхер, Егоров.

60%

Антон_ писал(а) 06.11.2018 :: 19:56:15:
За контрреволюционные преступления в 1937 - 1940 гг. было осуждено 9913 лиц высшего, среднего и младшего комсостава, а также рядового состава. Расстреляно 1634 чел.

Вот этих 1634 уж было и не вернуть.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #970 - 06.11.2018 :: 20:22:14
 
Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 20:10:27:
не раздувайте проблему.

Черт, уже отписался, а то бы выполнил просьбу.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #971 - 06.11.2018 :: 20:25:16
 
Ubivec писал(а) 06.11.2018 :: 20:16:03:
Учитывая, что множество людей хватали по доносам, или просто за связи с уже репрессированными, то большинство да - были невиновны. Вы думаете почему из них так упорно выбивали признания? Потому что предъявить по сути было нечего.


Только, когда стали изучать следственные дела этих "невиновных", то оказалось, что один за растрату или воровство загремел, у другого поезд под откос пошел, у третьего вообще уголовка с мокрухой.

А тех, кто выбивал признания и фальсифицировал дела, самих за это репрессировали. Есть, например, письмо Вышинского Сталину, где он говорит об этих безобразиях

http://stalinism.ru/repressii-1937-1938gg/pismo-prokurora-sssr-a-ya-vyshinskogo-...

Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #972 - 06.11.2018 :: 20:25:39
 
Антон_ писал(а) 06.11.2018 :: 20:19:34:
Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 20:10:27:
вышеупомянутая троица, которая всего, реабилитирована.


Про это даже смешно говорить. При Хрущеве реабилитировали без разбору. Эйхе, Постышев, Варейкис тоже реабилитированы.
А Блюхер даже не был осужден. Умер от тромбоза.

А вам кто сказал, что без разбору?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #973 - 06.11.2018 :: 20:29:57
 
иван васильевич писал(а) 06.11.2018 :: 20:21:00:
Вот этих 1634 уж было и не вернуть.


А может они заслуженное наказание понесли? Откуда нам знать?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #974 - 06.11.2018 :: 20:31:00
 
Антон_ писал(а) 06.11.2018 :: 20:25:16:
Ubivec писал(а) 06.11.2018 :: 20:16:03:
Учитывая, что множество людей хватали по доносам, или просто за связи с уже репрессированными, то большинство да - были невиновны. Вы думаете почему из них так упорно выбивали признания? Потому что предъявить по сути было нечего.


Только, когда стали изучать следственные дела этих "невиновных", то оказалось, что один за растрату или воровство загремел, у другого поезд под откос пошел, у третьего вообще уголовка с мокрухой.

А тех, кто выбивал признания и фальсифицировал дела, самих за это репрессировали. Есть, например, письмо Вышинского Сталину, где он говорит об этих безобразиях

http://stalinism.ru/repressii-1937-1938gg/pismo-prokurora-sssr-a-ya-vyshinskogo-...


Гитлер расстрелял Тельмана. Он прав?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #975 - 06.11.2018 :: 20:39:00
 
Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 20:25:39:
А вам кто сказал, что без разбору?


А как иначе понимать тот факт, что реабилитировали в том числе откровенных упырей?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #976 - 06.11.2018 :: 20:40:14
 
Антон_ писал(а) 06.11.2018 :: 20:39:00:
Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 20:25:39:
А вам кто сказал, что без разбору?


А как иначе понимать тот факт, что реабилитировали в том числе откровенных упырей?


ну а это вам кто сказал?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #977 - 06.11.2018 :: 20:42:03
 
Цитата:
А может они заслуженное наказание понесли? Откуда нам знать?

За полтора года расстреляли около 600 тысяч. Все понесли заслуженное наказание? Мегазаговор Тухачевского и доярки из Урюпинска? Смахивает на бойню, тащемто. А уж национальные квоты - это вообще песня. Расстрелять столько-то поляков. Виноват тем, что поляк. Не смешно, если честно.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #978 - 06.11.2018 :: 20:45:46
 
Shakur писал(а) 06.11.2018 :: 20:40:14:
ну а это вам кто сказал?


Реабилитированы еще при Хрущеве: Эйхе, Постышев, Варейкис, Евдокимов, Голощекин и пр.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #979 - 06.11.2018 :: 20:47:52
 
Ubivec писал(а) 06.11.2018 :: 20:42:03:
За полтора года расстреляли около 600 тысяч. Все понесли заслуженное наказание?


Не все. Те, что фальсифицировал дела и расстреливал невиновных, сами были расстреляны.

Ubivec писал(а) 06.11.2018 :: 20:42:03:
Мегазаговор Тухачевского


Это установленный факт.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 63
Печать