Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 63
Печать
22 июня - Приграничное сражение (Прочитано 337696 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #200 - 01.07.2018 :: 12:09:03
 
Дилетант писал(а) 26.06.2018 :: 21:16:46:
Кто это говорит?
Вот например Алоизович говорил, что в рейхе без Австрии проживает 85 млн. человек.
А сразу после войны осталось не более 60.


Я ссылку на перепись 39-го привел. Там с Австрией, всего - 79 млн. 375 тыщ. Какой Алоизович чего говорил и почему?
По итогам войны 1939-40 Германия присоединила 4 обл. Польши, вкл. Данциг, и на западе - Эльзас, Лотарингию, Люксембург, Аахен и приграничный район Бельгии с общим населением 13,056.5 тыс. на 1.10.1941, итого 92,565.8 тыс.
А если считать в границах 37-го года, то  69,503.5 тыс.
На начало войны.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #201 - 01.07.2018 :: 15:16:52
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 10:59:52:
В призывных возрастах в Германии включая инвалидов и невоеннообязанных, с Австрией, но без Эльзаса и иных вошедших после 1939г. в состав Рейха территорий насчитано 19 млн 354 тыщи человек мужского населения. Наскрести из них 18 млн, задача нереальная. Для сравнения в СССР(в границах 1946-91гг.) к призывным возрастам относились ок. 56 млн. мужчин – почти втрое больше.


И как одно из другого вытекает?

Напомню,что кроме того на Вермахт "работали"  люди Тодта и хиви,и прочие национально-националистические военные и военизированные части и соединения...
И это без учёта Гитлерюгенда и фольксштурма.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #202 - 01.07.2018 :: 17:54:50
 
Дилетант писал(а) 01.07.2018 :: 15:16:52:
И как одно из другого вытекает?


Напрямую. Рассказ про хиви и гитлерюгенд вовсе в пользу бедных.
Сколько там этих национал помошников было? Ну по максимуму наших хиви 1200, из них конкретно под ружьем едва треть. И остальные Шарлемани так же полтора хромых ничего не объясняющих.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #203 - 01.07.2018 :: 20:29:24
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 17:54:50:
Напрямую. Рассказ про хиви и гитлерюгенд вовсе в пользу бедных.
Сколько там этих национал помошников было? Ну по максимуму наших хиви 1200, из них конкретно под ружьем едва треть. И остальные Шарлемани так же полтора хромых ничего не объясняющих.


Тоже самое,но теперь  - по-русски.

p.s.Заодно объяснитесь:
хиви,Тодт и прочие ,типа ваффены - они Вермахту л/с для поля боя не высвобождали что-ли? 
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #204 - 01.07.2018 :: 20:44:51
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 12:09:03:
Какой Алоизович чего говорил и почему?




Адольф Алоизович Шильгрубер - был товарисч реально малохольный.Но,тем не менее ,как у главы государства у него был уникальный доступ к любой информации в Третьем рейхе.
Поэтому, лично я, с полным уважением отношусь к его непубличным высказываниям. Например к тому,что он объявил ещё в марте 45-го германские потери в 12 с половиной миллионов человек...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #205 - 01.07.2018 :: 20:46:17
 
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЧУДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НО ,МЫ ПРОШЛИ ИСПАНИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!11
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #206 - 02.07.2018 :: 02:49:47
 
Дилетант писал(а) 01.07.2018 :: 20:29:24:
Тоже самое,но теперь- по-русски.


По русски - невозможно поставить под ружье все работоспособное население. Тыл рухнет. Союз как не старался, за годы войны не сумел мобилизовать больше 34 по-моему миллионов (при мобпотенциале 56). Причем, к концу войны мобилизовывать стало особенно некого, и численность войск начала снижаться. Исходя из моб потенциала в 19, я бы оценил максимум в 10, ну пусть в 12 за все время. Вы всерьез думаете, что половину вермахта составляли дети старики и нацмены?
Кстати, согласно послевоенной переписи союзников 46-го, население Германии было 66 млн. Вот только сравнивать надо в сопоставимых границах. Т.е. с 69,5 млн по переписи 39-го (которые в границах 37-го, т.е. без судет, австрии, и тп)
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #207 - 02.07.2018 :: 09:41:32
 
Руританин писал(а) 02.07.2018 :: 02:49:47:
По русски - невозможно поставить под ружье все работоспособное население. Тыл рухнет. Союз как не старался, за годы войны не сумел мобилизовать больше 34 по-моему миллионов (при мобпотенциале 56). Причем, к концу войны мобилизовывать стало особенно некого, и численность войск начала снижаться. Исходя из моб потенциала в 19, я бы оценил максимум в 10, ну пусть в 12 за все время. Вы всерьез думаете, что половину вермахта составляли дети старики и нацмены?


Использование труда военнопленных и союзников позволило поставить под ружьё максимум немцев.
Да,и югенды, и штурм - это тоже немцы.
И даже ваши 12 млн. уже не лепятся с  "официальными" потерями.

p.s.Зачем вы всё время тулите  СССР.
Ну уж коли так:

1.СССР не имел моб.ресурса в 56 млн.

2.Союз до конца 43-го не контролировал территории где до войны проживало 70-80 млн.и соответственно оттуда был нулевой призвыв в РККА.

3.С конца 44-го Советская власть уже придерживала новобранцев  для отправки в действующую армию.

Руританин писал(а) 02.07.2018 :: 02:49:47:
Кстати, согласно послевоенной переписи союзников 46-го, население Германии было 66 млн. Вот только сравнивать надо в сопоставимых границах. Т.е. с 69,5 млн по переписи 39-го (которые в границах 37-го, т.е. без судет, австрии, и тп)


Вообще непонятна ваша логика,если учесть,что немцев вне Германии осталось по итогам ВМВ - мизер.
Перепись союзников - фига,у англо-саксов миллион пленных пропал за полгода.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #208 - 02.07.2018 :: 09:51:02
 
Руританин писал(а) 02.07.2018 :: 02:49:47:
Исходя из моб потенциала в 19, я бы оценил максимум в 10, ну пусть в 12 за все время.


Даже брехун  Мюллер-Гиллебранд ,который "забыл" посчитать численность Вермахта до 01.06 .1939,сообщает что в Германии было мобилизовано за годы войны: 17 893 200 человек.
Так ,что в топку ваши оценки.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #209 - 02.07.2018 :: 11:21:19
 
Если англичане хотят воевать с Германией, они не будут бороться с фюрером или небольшим правящим кругом, а будут сражаться с единым 80-миллионным немецким народом.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #210 - 03.07.2018 :: 02:10:38
 
Дилетант писал(а) 02.07.2018 :: 09:41:32:
И даже ваши 12 млн. уже не лепятся с"официальными" потерями.


Это не "мои" это я так. Полагаю лямов 8 было, ну 10
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #211 - 03.07.2018 :: 02:13:44
 
Дилетант писал(а) 02.07.2018 :: 09:41:32:
2.Союз до конца 43-го не контролировал территории где до войны проживало 70-80 млн.и соответственно оттуда был нулевой призвыв в РККА.


Вот это правда, около трети мобресурса полвойны не контролировал. Почтии, Т.к. перед войной оттуда почерпнул. Усе равно цифирь даже близко несопоставимая. Раза в 2-2,5 реальная разница возможностей
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #212 - 03.07.2018 :: 02:32:24
 
Дилетант писал(а) 02.07.2018 :: 09:41:32:
Вообще непонятна ваша логика,если учесть,что немцев вне Германии осталось по итогам ВМВ - мизер.


а мне Ваша. С каких пирогов Вы взяли 60, когда их насчитали 66? Без учета,Ю кстати, отправленных на восстановления Союза пленных, штук 3-4 лимона?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #213 - 03.07.2018 :: 02:38:20
 
Дилетант писал(а) 01.07.2018 :: 20:44:51:
Адольф Алоизович Шильгрубер - был товарисч реально малохольный.Но,тем не менее ,как у главы государства у него был уникальный доступ к любой информации в Третьем рейхе.


Видите ли, в чем дело. Первое - хочется узнать за "непубличные" - это он лично Вам за рюмкой чаю повествовал? А, во вторых, Вы привели другую цифирь - 85 лямов в Германии перед войной. Дык, она не бется вообще ни с чем. В границах 37- го 69,5 (70) с Австрией и Судетами (+10 лямов) 79,5 (80), с польшей, бельгией , Эльзасом и т.д + 13 лямолв 92 то есть. К каким пирогам относится 85? При всем моем уважениии к Вашему корешу Шикльгруберу, подсчет голов без аппарата статистики не бывает. Мистическое озарение тут не пашет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #214 - 03.07.2018 :: 08:17:10
 
Руританин писал(а) 03.07.2018 :: 02:09:40:
Да насрать на Мюллера...


Собсна удачи...

Руританин писал(а) 03.07.2018 :: 02:30:27:
С херов Вы так решили?


С фактов.

Руританин писал(а) 03.07.2018 :: 02:38:20:
При всем моем уважениии к Вашему корешу Шикльгруберу


Не кореш он мне...(с)
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #215 - 03.07.2018 :: 15:08:17
 
Ну никак вас нельзя без присмотра оставить.
Теперича Руританин накуролесил, а потому за мат и прочие нехорошие слова в прямом эфире получает свой второй плюс и РО на месяц.


Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #216 - 26.07.2018 :: 12:38:10
 
Е.Ю.Спицын, Ю.А.Никифоров и О.Ю.Козинкин "Так был ли заговор генералов в 1941 году?" Часть 1.

https://www.youtube.com/watch?v=WxRghBKourY
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #217 - 27.07.2018 :: 22:51:28
 
Антон_ писал(а) 26.07.2018 :: 12:38:10:
"Так был ли заговор генералов в 1941 году?"


Конечно, был. Иначе приходится признать, что наши генералы были законченными дураками. В это мне не верится от слова совсем.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #218 - 27.07.2018 :: 23:05:34
 
НВД писал(а) 27.07.2018 :: 22:51:28:
В это мне не верится от слова совсем.

Почему?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня - Приграничное сражение
Ответ #219 - 27.07.2018 :: 23:29:17
 
Правильно, чуть что, так сразу заговор. В этом мире вообще все  можно объяснить заговорами.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 63
Печать