анатол писал(а) Вчера :: 20:44:00:
Всё и сразу не получится.Хотя всем хочется.

Вы, очевидно, уже забыли, что для коммунистов понятие "невозможно" не существует Смайл
"Должен - значит, могу!"(с)

анатол писал(а) Вчера :: 20:44:00:
База нужна.

База нужна. Но она не создаётся мгновенно по указанию властей. Её создают годами, накапливая потенциал для совершения рывка.
И разговор в этой теме, ИМХО, идёт как раз о том, что потенциал в отдельных областях экономики был накоплен к 1941 году, а вот воспользоваться им не успели Печаль

анатол писал(а) Вчера :: 20:44:00:
Вот действовать с учётом этого фактора обязано любое "Политбюро". Если хочет, чтобы страна и народ выжили.

Это звучит очень правильно...
Но существуют ещё и другие объективные факторы.
"Даже если собрать вместе девять беременных женщин, ребёнок не родится через месяц"(с)

Иванов писал(а) Сегодня :: 11:38:58:
Вы забываете, что речь идет не о современности, а о 30-х годах прошлого века.А тогда именно эта идеология и была единственной, способной обеспечить выживание страны и народа.

Идеология могла быть единственной, оставаясь при этом вредной Смайл
При этой идеологии никакой рывок был не возможен без репрессий. И чем бОльший рывок требовалось сделать, тем более жестокие нужны были репрессии..

Дилетант писал(а) Вчера :: 22:54:33:
При великом и ужасном Виссарионовиче страна была сверхдержавой с восходящим трендом,действительно передовой страной во многих аспектах.


А что, вы реально хотели бы жить тогда, при Виссарионыче?.. И горбатится под кнутом без пряника также, как тогда?..

Ведь кто такой Шариков? Это скотина неблагодарная.
Его, паразита, произвели из животных в человека, а он, неблагодарный, чуть не сжил со света своего благодетеля... миллионы рабочих и крестьян, которым Советская власть дала образование и
вывела в люди, были благодарны этой власти и работали во благо её. Шариковыми же следует считать только ту прослойку рабочих и крестьян и их потомков, которые воспользовались всеми благами, которые им дала Советская власть, чтобы потом эту же власть и обгадить. Вот таких я не
люблю. Неблагодарные люди всегда вызывали у меня инстинктивное отвращение и тут уж,  боюсь, уже ничего не поделаешь. Физиология-с.

Не понял позицию. Верно или неверно мы действовали?

Идеология выживания государства не может быть вредной.Жестокой, вернее, жёсткой в напряжённый для государства момент быть обязана.Самое интересное, по ходу развития эта идеология, естественно и предсказуемо привела от жёсткости к вполне цивильному обществу.

Репрессиями можно заставить построить пирамиду или вырыть канал. Но "стимулировать народ на трудовые подвиги" репрессиями невозможно.Так что дело было не в них.

Увольнение за пьянство - это тоже репрессия?

Такой наезд можно сделать на любую страну. Все страны меняются как территориально, так и общественно-политически. Это не значит же, что предыдущие формы были ошибочны.

Для того чтобы население обнищало, надо чтобы оно для начала было богатым.
г. Комсомольск-на-Амуре, алмазную промышленность, тоже забитые люди строили? Сколько зэков там погибло?

Ну, при Ельцине был разгул псевдолибералов. Идеи толкали либеральные, но исключительно там, где нужно было самим. Это еще хуже, чем просто либералы

Поскольку в данном перечне полностью отсутствует конкретика, то и спорить здесь бессмысленно.
Но в целом, по аргументированности и глубине мысли, данные утверждения сильно напоминают обвинения евреев в использовании в ритуальных целях крови христианских младенцев.

анатол писал(а) Сегодня :: 13:22:52:
"Объективные факторы".


Ну куда уж объективнее товарища Маузера.

анатол писал(а) Сегодня :: 13:34:33:
Не хотели бы Вы же жить в Средние века? Крестьянином...


Я бы вообще не хотел жить в средние века. Чай не больной.

анатол писал(а) Сегодня :: 13:34:33:
И с чего взяли, что там горбатились под кнутом и пряником?


Про пряник я ничего не говорил.

анатол писал(а) Сегодня :: 13:34:33:
Может, сознательно и в радость горбатились, ради лучшей жизни своих детей?



Я и сейчас также тружусь безо всякого Сталина.

анатол писал(а) Сегодня :: 13:21:27:
Не понял позицию. Верно или неверно мы действовали?

В конечном счёте, неверно.

анатол писал(а) Сегодня :: 13:27:47:
Идеология выживания государства не может быть вредной.Жестокой, вернее, жёсткой в напряжённый для государства момент быть обязана.Самое интересное, по ходу развития эта идеология, естественно и предсказуемо привела от жёсткости к вполне цивильному обществу.

Вы это серьёзно?
Вроде, всё делали сверхмудро, а результат почему-то получился отрицательный Смех

Именно идеология привела к тому, что на протяжении всего времени существования СССР речь ежедневно шла о "выживании".

натол писал(а) Сегодня :: 16:13:34:
И?


Что "и"?.. К власти пришли узурпаторы - вот и все "объективные факторы".

анатол писал(а) Сегодня :: 16:13:34:
И что?
Зачем спрашивали?


Затем, что хочу сказать, что восхищаться тираном издалека удобно.

анатол писал(а) Сегодня :: 16:13:34:
Только под кнутом? Серьёзно? Бедные русские люди...
Ради чего жили в России...


Не только. Но в том числе. Разве нет?.. И обещали призрачный грядущий пряник, который так и не пришел.

анатол писал(а) Сегодня :: 16:13:34:
Что изменилось-то?


Риали? Ничего не изменилось? Да правда что ли?..

Дык. Вот интересно почему у англичан, американцев и прочих французов альтернативы были, а у русских, немцев и японцев людоедство была единственая, безальтернативная идеология.