Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 46288 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #180 - 03.05.2011 :: 22:33:02
 
DC писал(а) 03.05.2011 :: 22:00:13:
В современных развитых государствах, его основными целями являются: сохранение нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности; реализация и сохранение общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология. Одним из фундаментов, который может обеспечить реализацию заявленных целей, является демократия,...


Другим фундаментом вполне мог быть "тоталитаризм\сталинизм\коммунизм". Подмигивание
Всего два момента отличаются- абстрактная "свобода" и конкретно двусмысленная  "коммерческая деятельность".

Цитата:
Свобода — это осознанные действия человека, основанные на этике окружающего его общества.


Что-то мне не кажется, что этика и мораль сталинизма были хуже так называемых "демократических" этики и морали. ИМХО.

Тем более, это "тоталитарное общество" находилось в развитии. И его этика и мораль менялись далеко не в худшую сторону. И были они просто не хуже точно, возможно-и не лучше "демократических". Были они просто другими. Что вполне укладывается в традиции России, не Запада.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #181 - 03.05.2011 :: 22:41:57
 
DC писал(а) 03.05.2011 :: 22:11:17:
Даже Сталину не приходило в голову объявить наступление социализма приказом с 1 января, а Вы почему-то ждёте наступления полноценной рыночной экономики здесь и сейчас?


Т.е. сейчас, пока ещё не самые худшие времена?

DC писал(а) 03.05.2011 :: 22:11:17:
Интересно, и кто же их до этого довёл? Мне думается, что строители социализма


Т.е. ,как перестали строить социализм,так с каждым годом живут всё лучше и лучше. Подмигивание

DC писал(а) 03.05.2011 :: 22:11:17:
уезжают потому, что боятся очередных реформаторов с извечным "отнять и поделить"


И много народу будет протестовать,если у Чубайса,или Векселберга,или Прохорова отнимут и поделят,а их отправят,чтобыDC писал(а) 03.05.2011 :: 22:00:13:
...гнили себе где-нибудь в Мордовии...
?

Шутка.

Вы же разумный и с жизненным опытом человек,и понимаете,что не было в нашей стране  как такового социализма,нет и капитализма,и будущего нет  ,ни у того социализма  ,ни у  нынешнего ...изма .
Всё это уже вчерашний день.
Даже наш тандем не называет построяемое общество капитализьмой,а использует какие угодно,но иные определения.

p.s. Ворованное бизнесу придётся отдать ,рано или поздно.









Наверх
« Последняя редакция: 03.05.2011 :: 22:48:02 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #182 - 03.05.2011 :: 22:42:04
 
Rambo писал(а) 03.05.2011 :: 20:28:02:
Задам вопрос прямо. У государства вообще есть обязанности?
Если да, то какие?


Вслед за уважаемым DC обратимся к Вики.

Функции (обязанности) государства.
Цитата:
К внутренним функциям государства относятся:

    Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
    Политическая функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.
    Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
    Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
    Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
    Экологическая функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.
    Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства, формирование государственной культурной политики.
    Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.


Почти сталинское государство получается. Подмигивание

Нас хотят десталинизировать?
Наверх
« Последняя редакция: 03.05.2011 :: 22:48:42 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #183 - 03.05.2011 :: 23:22:07
 
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
По-моему, в Крыму ещё при СССР проводился эксперимент по воспитанию обезьян в духе приобщения их к человеческому обществу.

Впервые слышу, небось очередная утка, у нас не настолько тепло,как вам кажется.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Про непременную войну я от Вас уже слышал. Если Вам обязательно надо с кем-нибудь воевать

Мне, нет, но те кто награбил  при развале страны, добром не отдаст, а потому воевать придётся, жаль что я уже не такой молодой, и при этом дети такие маленькие.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Если Вас убьют в ближайшем бою, будем считать Вас сталинистом

Не обязательно меня убивать, чтобы считать сталинистом Смайл
Ну а убьют...как там у Высоцкого "так лучше чем от водки и от простуд".
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Но пусть Вас утешает мысль о большой экономии для страны - ведь эвакуировать-то практически нечего!

Это вы сейчас про што?
Я говорю что выглянув и окна подъезда вижу кончсевный завод им. Кирова, в котором работает один цех, а предприятие когда-то пахало. За 10 минут хода могу добраться до крупнейшего предприятия в Крыму завода "Фиолент". Вот он работает, но несколько раз был на грани банкротсва. Напртив него завод Сантехпром, который выпускает...фурнитуру в маленьком цеху, чуть не забыл, в 5 минутах ходу хлебозавод...совсем бывший. От большого телезавода Фотон осталась часть 20-я, консервный завод им. 1 мая войну пережил, а нынешние времена нет.
Появились новые предприятия, два завода, выпускающих водку, и один, выпускающий оконный профиль.
А вы мне говорите, что всё в порядке, всё нормально.
Зато супермаркеты растут как грибы.DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Так вот что Вас так заботит? Что Вы оказались в гордом одиночестве?

Это вы так думаете, дал бы я вам ссылку на один ресурс, да меня за эту ссылку сразу же забанят.
Да и не в гетто я живу, с людьми общаюсь Подмигивание
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Вам нужен танк, а никому почему-то больше не нужен

Дорога ложка к обеду, ваша позиция прятания головы в песок, или моя хата с краю и позволяет дальше грабить страну, я завёл тему о русофобии, не хотите постить, не надо, но почитайте что о вас, русских, говорят. Почитайте и дальше говорите, что ничего страшного не происходит.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Да-да. Голод прекратился сам собой в связи с естественной убылью едоков.

Если не знаете, то не говорите той ерунды, которую несут либеральные СМИ. У моего прадеда 8 детей было, Кировоградская область, никто от голода не умер.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Были назначены виновные и сурово наказаны, благо оправдаться у них не было никаких шансов.

Если виноваты, то естественно, не было бы вины - оправдались бы, вы видать огонька перечитали в своё время, повелись, а теперь самому стыдно признаться в этом.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
А чтобы народ меньше думал о еде, его загрузили работой

Самая короткая рабочая неделя и самый короткий рабочий день по странному стечению обстоятельств был в СССР Язык Смех
А вы начинаете срываться:
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Я назвал Ваши посты мечтами, чтобы не называть бредом.

Подмигивание
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
А-а, так во всём виноваты "паршивые интеллигенты"?  Нуц, понятно - рабочий класс под водочку-селёдочку проще убедить в необходимости "железной руки"

А разве нет, вы сами то с интеллигенцией хорошо знакомы?
А я хорошо, предпринял попытку написать диссертацию, у меня к университетам ещё какой-то пиитет оставался, а мне старый хрыщ предложил интим. Я с бабами чужими не сплю, ну а будь он по моложе, прсто бы отхватил по морде, инвалидом бы сделал.
Так какое у меня после этого мнение об интеллигенции, потом узнаю, что и ректор того ВУЗа, несмотря на наличие троих детей, тоже любит побаловаться, и первый проректор не далеко ушёл. Гнильё, а не интеллигенция.
Так что не надо мне сказок про интеллигенцию и их свободомыслие, шлюхи они в подавляющем числе, и пользы от них никакой.
Как можно готовить историка-музееведа, который не изучил курс истории средних веков? Зато у него три курса паспортизации памятников и 6 курсов экспертиз археологических находок?
На фоне интеллигенции бизнесмены гораздо честнее, даже если он и г-но, то прямо показывает это и конкретные вопросы можно так же конкретно решить, а интеллигенция хвостом виляет: намёки, полунамёки и прочее лицедейство.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
Мне, в отличие от Вас, немного проще: я могу целому классу рассказать о том, какой противоречивой личностью был Сталин, что учёные вот уже несколько десятков лет не могут сделать на его счёт однозначный выбор, и что, если они запишутся в ряды сталинистов, то они должны быть готовы, что им опустят почки, выбьют зубы и посадят на 25 лет просто за то, что они изучают английский язык.

Не сможете Подмигивание
DC писал(а) 03.05.2011 :: 11:24:56:
По Вашей версии, дети будут постоянно воевать и гибнуть с криком "За Сталина!". А лётчиками и космонавтами им и сейчас ничто не может помешать.

А вы у своих внуков спросите кем они мечтают стать?
У меня знакомый как-то от малыша услышал, что тот мечтает стать банкиром. Он понятие не имеет, что это такое, но знает, что это круто.
И это не моя версия, я когда начинал постить в интернете, то был своего рода экзотом, типа надо же, чувак Сталина защищает, а сейчас этим никого не удивишь Смайл Потому и десталинизация понадобилась. А я не Сталина защищаю, у него хватало ошибок - правда, не ошибается только тот, кто ничего не делает, а нашу историю, наше прошлое я защищаю.
Нашему народу выпало испытание, которое никогда и никому не выпадало, более тяжёлой войны ни у кого в истории не было. А её оплёвывают.
Вот хочу спосить вас: 9 мая - для вас что?DC писал(а) 03.05.2011 :: 13:44:07:
Знаете, я вижу положительный момент хотя бы в том, что работящие люди имеют возможность зарабатывать и удовлетворять свои потребности не по разнарядке или указанию сверху, а по своему выбору.

А это вы не знаете принципов сталинской экономики, которую Хрущёв испаскудил. Там было место для тех, кто хочет много зарабатывать, лишь бы не за чужой счёт.
alex-rumata писал(а) 03.05.2011 :: 15:42:58:
Поэтому возможность своими глазами, а не по зомбоящику увидеть как живут за пределами "Великой и могучей" огромный плюс.

А живут за счёт кого? Если страна потребляет больше чем производит - это о чём говорит?
alex-rumata писал(а) 03.05.2011 :: 16:58:14:
Я вот тоже не олигарх, а даже совсем наоборот - работник бюджетной сферы. Но на поездку вдвоем в Египет денег нашел. Две недели как вернулись. И выходит такой отдых дешевле, чем в нашем родном среднерусском санатории! О качестве и сервиса и сопутствуюших моментов сравнение опять не в нашу пользу. А если брюзжать на печке дома "как блин довели страну комуняки, демократы, евреи (нужное подставить)" тогда да лучше и не жить.

А вам непонятно почему?
К вашему сведению, в Крыму снег лежит до сих пор Подмигивание
Его уже совсем мало, но немного есть, в том году лежал о конца мая.
Я выезжаю работать на сезон, он длится 2-2,5 месяца, сравните с Египтом, а?Лёва писал(а) 03.05.2011 :: 17:01:48:
При Сталине Вам бы организовали бесплатное путешествие в теплушке на Колыму.

Врёте, Лёва, можно было и в Ялте квартиру получить.
http://poltora-bobra.livejournal.com/19905.htmlЛёва писал(а) 03.05.2011 :: 17:01:48:
Если бы Вы только попробовали сказать что Вас не всё устраивает.

А таких много было, добро пожаловать в тот ЖЖ Подмигивание
Там много сканов газет имеется.

Форум глючило, так что пост устаревший чуток.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #184 - 03.05.2011 :: 23:35:22
 
alex-rumata писал(а) 03.05.2011 :: 17:31:44:
А за родственников за границей могли и вообще шлепнуть.

Туфта полная, найдите статью УК СССР, ога? Подмигивание
А то такие перестроечные штампы пропахли нафталином.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 19:46:27:
Открою Вам страшную тайну: при СССР

При каком СССР? СССР СССРу рознь.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 19:46:27:
Начинать надо с себя Не нравится получать зарплату в конверте - не получай!

Я вообще большую часть времени без трудовой проработал, не хотел бы не работал, так и лапти склеить недолго, вас бы на месяц в мою шкуру, посмотрел как бы заговорили.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 19:46:27:
Только, когда захочется покушать и задницу чем-нибудь прикрыть, все претензии к государству отступят на второй план. И будет человек вкалывать там, где платят "живые" деньги

В конвертах Смех
DC писал(а) 03.05.2011 :: 20:01:52:
Сейчас это происходит не только внутри страны, но и в ближнем зарубежье, и диктуются эти процессы требованиями рыночной экономики.

Т.ею согласно правилам рыночной экономики немки горшки не моют, для того есть полячки, турчанки и пр.
Вы сами знаете что это такое - рыночная экономика? Только так, на практике...
DC писал(а) 03.05.2011 :: 20:01:52:
Не нравится рыночная экономика? Чемодан --. вокзал --> Северная Корея

Или революция и на фиг выкинуть кровососов, так один раз мои предки сделали Смайл
Это я с какого уезжать должен? Это моя земля я здесь родился и здесь родились мои дети. И я при удобном случае, а он настанет, попрошу ушлёпков выйти за дверь.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 20:01:52:
Он хотя бы выдвигает идеи, в отличие от "историков" в данной ветке, которые либо оголтело хаят действительность, либо ностальгируют по тому времени, когда даже их родители были всего лишь сперматозоидами и которого они не знают

А это типа даволление возрастом, так Дидлтант старше меня, ну а я детство всё же в СССР провёл, так что кое что помню, даже по стране поездить успел.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 22:11:17:
Даже Сталину не приходило в голову объявить наступление социализма приказом с 1 января

Только он за 10 лет провёл индустриализацию, а тут 20 лет ни фига не получается.
DC писал(а) 03.05.2011 :: 22:11:17:
Будем ждать, когда гора подойдёт к Магомету

А многие уже работают в этом направлении, даже жертвы есть.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #185 - 04.05.2011 :: 06:19:26
 
DC писал(а) 03.05.2011 :: 22:00:13:
Государство — это особая форма организации общества, действующая на ограниченной территории. Государство обладает определёнными средствами и методами применения власти внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между членами общества, и вовлекает в свою деятельность всё население на установленной и экспансируемой территориях...


А своими словами можете?
Какие на Ваш взгляд у государства обязанности?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #186 - 04.05.2011 :: 06:41:23
 
@
анатол

Спасибо.

А теперь по пунктам. Специально для DC.

анатол писал(а) 03.05.2011 :: 22:42:04:
Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.

Правовые нормы утанавливаются, но не регулируются. Правопорядок не обеспечивается.

анатол писал(а) 03.05.2011 :: 22:42:04:
Политическая функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.

Стратегическая цель определена. Развитие нефте-газодобывающей отрасли и перекачка добытого за бугор. В остальном функция не исполняется.

анатол писал(а) 03.05.2011 :: 22:42:04:
Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.

Контроль за исполнением законов просто отсутствует. Подтверждением тому служит колоссальная коррупция.

анатол писал(а) 03.05.2011 :: 22:42:04:
Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.

Выполняется на уровне сбора налогов.

анатол писал(а) 03.05.2011 :: 22:42:04:
Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.

Просто нет слов. Данная функция имеется только в форме декларации. Не исполняется абсолютно.

анатол писал(а) 03.05.2011 :: 22:42:04:
Экологическая функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.

Я буду вспоминать об этой функции всякий раз, когда увижу богатые особняки в природоохранных зонах, а также при очередных мерах по типу роспуска лесхозов.
Функция не исполняется.

анатол писал(а) 03.05.2011 :: 22:42:04:
Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства, формирование государственной культурной политики.

Насчет высокой духовности это про Дом-2 или про Ксюшу Собчак? А что такое открытое информационное пространство? И каким же это образом формируется государственная культурная политика? Неужели через госфинансирование таких порнографических опусов, как Утомленные солнцем-2 "Предстояние"?
Функция не исполняется.

анатол писал(а) 03.05.2011 :: 22:42:04:
Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.


Уважаемый DC. Вот не кривя душой скажите мне. Исполняется ли обеспечение равных возможностей для образования людей?
О качестве образования мы тут говорить уже не будем. Последние реформы образования говорят сами за себя.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #187 - 04.05.2011 :: 10:19:58
 
Одна тема подменяется другой.
Нынешние власти МЯГКО ГОВОРЯ небезупречны. Кто с этим спорит?
Но при чём тут сталинизм?
Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 06:41:23:
равовые нормы утанавливаются, но не регулируются. Правопорядок не обеспечивается


При Сталине уничтожались и репрессировались целые народы и классы.
Официально дано разрешение следствию пытать задержанных.

Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 06:41:23:
В остальном функция не исполняется


Ну как раз в смысле политической стабильности оба режима вполне стабильны.

Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 06:41:23:
Просто нет слов. Данная функция имеется только в форме декларации. Не исполняется абсолютно

И что было при Сталине?
Карточки? Жизнь впроголодь? Полная бесправность гражданина?

Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 06:41:23:
А что такое открытое информационное пространство?


А это свобода слова. Вот мы с Вами ругаем Путина и нам за это ничего не будет.
Попробовали бы Вы поругать Сталина.  Подмигивание

Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 06:41:23:
Исполняется ли обеспечение равных возможностей для образования людей?О качестве образования мы тут говорить уже не будем


А когда были РАВНЫЕ возможности?
А Вы в курсе что перед войной обучение в старших классах стало платным?
А кто Вам сказал о высоких стандартах образования при Сталине?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #188 - 04.05.2011 :: 10:57:31
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
А кто Вам сказал о высоких стандартах образования при Сталине?

а зачем говорить факты говорят сами все знаменитые ученные ссср получили образование в эпоху сталина,а сколько эмигрировало и поднимала науку на западеЛёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
Карточки? Жизнь впроголодь? Полная бесправность гражданина?

смотрите что в это время происходило с неграми в сша,чуть только заявил о своих правах так убит не по приговору суда,а наемными убийцами,удобная демократия,говори что хочешь а если убьют за свободу слова то власти непричем,
во времена сталина все знали кто убил и за что,это был метод запугивания опозиции,и являлся одним из методов удержания власти
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #189 - 04.05.2011 :: 11:01:24
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
Одна тема подменяется другой.Нынешние власти МЯГКО ГОВОРЯ небезупречны. Кто с этим спорит?Но при чём тут сталинизм?

Так с ним нынешняя власть собирается бороться. Вот вам не нравится ни одно, ни другое, а что вам нравится? Вот на что по вашему мнению должна опереться страна, на какой исторический опыт?Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
При Сталине уничтожались и репрессировались целые народы и классы.Официально дано разрешение следствию пытать задержанных.

Какой народ был уничтожен при Сталине? Хотя бы один. Ну а классы - это понятно, только физическое истребление классов необязательно. Вон дорогу жизни строил бывший министр ВП, ничего, живой остался Смайл
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
И что было при Сталине?Карточки?

Отменённые раньше, чем в ВБ Смех
http://ru.wikipedia.org/wiki/Октябрьская,_Мария_Васильевна
Это она с карточек деньги собирала.Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
А когда были РАВНЫЕ возможности?

Тогда были, вы биографии генсеков посмотрите на досуге.
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
А кто Вам сказал о высоких стандартах образования при Сталине?

Грабин, Королёв - это наверное сплошь самородки Смех
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #190 - 04.05.2011 :: 11:23:15
 
@
Лёва

Что-то Вы прошлись только по тем пунктам, которые Вам более удобны.
А по всем пунктам сделать то же самое слабо?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #191 - 04.05.2011 :: 11:40:41
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
При Сталине уничтожались и репрессировались целые народы и классы.
Официально дано разрешение следствию пытать задержанных.

В демократической РФ с понтом не пытают.  Смайл

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
Ну как раз в смысле политической стабильности оба режима вполне стабильны.

Правда? А что у нынешней РФ есть какая-то определенная политическая позиция? Вор сидит на воре и вором погоняет.

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
Карточки? Жизнь впроголодь? Полная бесправность гражданина?

Сегодня все сыты? Сегодня на каждом шагу не нарушаются права граждан? И ведь даже пожаловаться некому - все уже давно скурвились.

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
А это свобода слова. Вот мы с Вами ругаем Путина и нам за это ничего не будет.
Попробовали бы Вы поругать Сталина.

А за что ругать Сталина? Он не воровал.

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
А когда были РАВНЫЕ возможности?

То есть Вы хотите сказать, что всеобщего образования в СССР не было? Ну-ну.

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
А Вы в курсе что перед войной обучение в старших классах стало платным?

Сегодня платно даже начальное образование.

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 10:19:58:
А кто Вам сказал о высоких стандартах образования при Сталине?

Видимо это от бездарности мы первыми полетели в космос, первыми создали термоядерную бомбу, первыми построили в 1954 году АЭС... Наверное это от низкого уровня образования людей СССР из разрушенной аграрной страны стал одной из крупнейших индустриальных держав.


Так вот. Прежде, чем заниматься десталинизацией общества, необходимо сначала исправить свои недостатки.
Цитата:
Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
Наверх
« Последняя редакция: 04.05.2011 :: 11:51:22 от Rambo »  

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #192 - 04.05.2011 :: 13:46:41
 
Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 11:23:15:
Что-то Вы прошлись только по тем пунктам, которые Вам более удобны.
А по всем пунктам сделать то же самое слабо?


О чём речь? О коррупции?
И в СССР она была. Если шире - о порядке - то его при Сталине не было. Почитайте хоть Микояна.
Экономика?  А уж неэффективность советского строя очевидна. Проиграли мы гонку с капитализмом.
Что, может в СССР делали хорошие автомобили? Телевизоры? Обувь?
Или про экологию в СССР нам расскажете?

Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 11:40:41:
В демократической РФ с понтом не пытают


Ну, официально не разрешают. Когда уличают - сажают в тюрьму.


Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 11:40:41:
у нынешней РФ есть какая-то определенная политическая позиция?


Капитализм времён накопления капитала.

Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 11:40:41:
Сегодня все сыты?


Ну, с теми временами не сравнить.

Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 11:40:41:
А за что ругать Сталина? Он не воровал


Он убивал. Не за что ругать?

Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 11:40:41:
Прежде, чем заниматься десталинизацией общества, необходимо сначала исправить свои недостатки

А может, их и неисправить без десталинизации? Корни-то проблем нынешней России там, у Сталина.
Чечня.
Сельское хозяйство.
Дисбаланс промышленности.

Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 11:01:24:
Какой народ был уничтожен при Сталине? Хотя бы один


Поголовно уничтожен?
На меньшее не согласны?

profi писал(а) 04.05.2011 :: 10:57:31:
а зачем говорить факты говорят сами все знаменитые ученные ссср получили образование в эпоху сталина


Были отдельные научные школы, возглавляемые как раз старыми кадрами. Но вообще-то при Сталине и неграмотных хватало.

profi писал(а) 04.05.2011 :: 10:57:31:
смотрите что в это время происходило с неграми в сша,чуть только заявил о своих правах так убит не по приговору суда,а наемными убийцами,удобная демократия


Так что, убийцы действовали с согласия руководства США?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #193 - 04.05.2011 :: 14:07:32
 
Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 11:40:41:
Сегодня платно даже начальное образование.

Даже дошкольное.
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 13:46:41:
Поголовно уничтожен? На меньшее не согласны?

Вы сказали, что он уничожал народы - какие народы? Давайте посмотрим по каждому, благо перепись населения всегда под рукой Подмигивание
Естественно, если уничтожают народ, то стремятся к поголовному уничтожению. У него в руках были все крымские татары, вина их огромна, вот уничтожения чего-то нет.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #194 - 04.05.2011 :: 14:21:54
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 14:07:32:
Вы сказали, что он уничожал народы - какие народы?


Уничтожать и уничтожить поголовно - не одно и то же.
Даже у Гитлера не вышло.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #195 - 04.05.2011 :: 14:38:45
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 14:21:54:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 14:07:32:
Вы сказали, что он уничожал народы - какие народы?


Уничтожать и уничтожить поголовно - не одно и то же.


Ну вот и расскажите-что это такое "Уничтожать\уничтожить народы". Подмигивание
Мы много об этом слышим, но ни разу не видели. Смех
Наверх
« Последняя редакция: 04.05.2011 :: 16:38:19 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #196 - 04.05.2011 :: 15:02:39
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 13:46:41:
ак что, убийцы действовали с согласия руководства США?

а вы думаете наоборот,сидит милионер в кресле а ему демократ заявляет вы украли пару милионов и думаете  это пройдет просто
демократия для тех кто больше заплатит это еще большая  диктатура или насилие над теми кто предпочитает ходить на работу и получать мизер над теми кто используя дырки в законах присваивает большую часть цены товара
к примеру уголь рыночная цена 60 долларов за тонну,шахта продает за 20 долларов а 2/3 цены присваивают так называемые бизнесмены,пусть эти черномазанные пылью дышать ,за копейки
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #197 - 04.05.2011 :: 15:16:57
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 13:46:41:
Проиграли мы гонку с капитализмом

Мы -это демократы ,А Сталин не проиграл ,он везде выигрывал и передел Европы был больше по Сталину чем по Черчелю,вся Европа и СШАа с населением в разы больше чем СССР не могли до пересторойки побомбить даже отсталую африканскую страну,без согласования
Сегодня когда демократы фактически завалили экономику ссср,все сваливают на Сталина которого уже 50 лет нет в живых,это просто отвлечение общественного мнения от проблемм ,которые господа капиталисты никогда не решать,потому что нужно уменьшить прибавочную стоимость продаваемого товара или поделиться сумасшедшими прибылями с малоимущим населением
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #198 - 04.05.2011 :: 16:18:38
 
profi писал(а) 04.05.2011 :: 15:16:57:
Сегодня когда демократы фактически завалили экономику ссср


Хахахаха...  Смех Смех Смех
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #199 - 04.05.2011 :: 16:27:48
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 14:21:54:
Уничтожать и уничтожить поголовно - не одно и то же. Даже у Гитлера не вышло.

Лёва, какие народы?
Вот опрос провели интересный.
http://eot.su/sites/default/files/axio.pdf
Кексы в меньшенстве Подмигивание
Продолжайте ржать дальше, это единственное, что у вас хорошо получается.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 86
Печать