Ци-Ган. писал(а) 25.10.2016 :: 23:34:05:

Где построена? В Киеве? Следов ее пока не обнаруженно. Есть только упоминания у Константина БагрянородногоЦи-Ган. писал(а) 25.10.2016 :: 23:34:05:

Тут можно привести две взаимодополняющие версии. Власть в Киеве не принадлежала хазарам. Письмо поддельное.

иван васильевич писал(а) 25.10.2016 :: 22:30:51:


Цитата:
"Русское средневековье. Сборник статей в честь профессора Юрия Георгиевича Алексеева"

Обычно этот факт трактуется как проникновение в Среднее Поднепровье русов-скандинавов, но можно посмотреть и с другой стороны, а именно, что это зафиксированный в летописях штурм Киева хазарами.
Тогда известные письменные источники вписываются в такую последовательность:
1 Хазары в первой трети 9в штурманули Киев (археология, ПВЛ)
2 Вслед за этим (838г), окрылённый предводитель хазар посылает своих послов в Византию. "Так, мол и так русов завоевал, теперь я chacanus Rhos" (Вертинские анналы).
3 Оскольд с Диром вваливают хазарам (если хазары  были в Киеве в 862г) (ПВЛ)
4 Вслед за этим, Людовик II в 871г пишет, шо ниякого норманского (русского) chaganusа уже нема. Нема и хазарского chaganusа «Салернская хроника».
5 866г поход Оскольда и Дира, возгордившихся разгромом хазар, на Греки (ПВЛ), о котором отмечено у  Фотия в 867г.
А епископ в Киев послан был, где до 882г княжили Оскольд и Дир.

Талян писал(а) 25.10.2016 :: 21:32:01:


Действительно, как? Остается только вам рвануть покровы, какой семье относятся варяжские народы в ПВЛ. Вы знаете, к какой?

Талян писал(а) 25.10.2016 :: 21:36:25:


Вот именно, какая? Ну вот какая?

Талян писал(а) 25.10.2016 :: 21:36:25:


Точно, точно.

Ци-Ган. писал(а) 25.10.2016 :: 23:34:05:

А какой тут может быть вывод кроме как о том, что быть иудеем в Хазарии не означало автоматически быть элитой. Скорее всего в Субботе (совр.Киев), была какая-то нищая еврейская община с хазарской элитой никак не связанная кроме религии.

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 01:23:37:

1) Киева никакого не было в IX веке, хватит фантазировать и врать. Город середины X века на основе еврейского поселения возник - Самбаты(Субботы на иврите).
2) Хазарам хватило бы пары дружинников что бы разогнать хутора Самбаты. Поляне максимум могли выставить дреколья против сабель и мечей, профессиональная конница, собранная со всего мира против поляновских хуторян. Хватит смешить народ своими байками о великих протоукрах, которых в 9 веке штурмовали сами Хазары.
3) Аскольд и Дир в Киеве если и были то значительно позже. А "вваливали" они в основном местным полянам, которых потом продавали на невольничьих рынках в качестве рабов есс-но. Не смешивайте историю русского каганата и подчиненного ему аборигенное население полян.
4) Вот же лжец. Людовик 2 пишет, что каганам они называли ток авар. Авар в то время тож не было и уже давно. Значит понимать нужно его слова не в смысле что русских и хазарских каганатов не было, а в смысле что Людовик не хотел признавать за Хазарами и Русами этот титул. Т.е брешишь ты Багдан, как обычно, в своем репертуаре. Не надоело еще Украине сочинять альтернативную историю? Не желаешь быть тем кем являешься?
5) Аскольд и Дир, искусственно притянутые персонажи к 866 году и к нападению русов на Византию у Фотия. К этому времени Киева еще нет, а на его месте пара тройка хуторов со смешанным славяно-тюркским населением. Аскольд и Дир, как и Олег это реально действующие люди, но уже в Х веке, после того как Олег с мерей и кривичами основали Киев и разогнали отсель аборигенов.

иван васильевич писал(а) 25.10.2016 :: 22:30:51:

В Ладогу, а может и на Волгу. Туда где жили русы туда и послал. А что тут вас с Ци-ганом удивляет? Смотрите шире на вещи. Если разобраться в археологии, то Ладога это не такое уж богом забытое место. А торговый центр, где скапливались все материальные блага и с Булгарии и с Хазарии и с арабских стран. Монет там арабских больше где либо еще. О чем это говорит, кроме как о тесных связях севера с югом по Волжскому пути и о высокой значимости Ладоги на восточно европейском уровне.

Shakur писал(а) 26.10.2016 :: 13:37:56:

Все подбамбливает? Это у вас свидомых бывает.

Ци-Ган. писал(а) 25.10.2016 :: 23:09:18:

Ну зачем же так тролить Ладожскую версию? Она то как раз самая убедительная из всех, хотя бы тем что в 9 веке история больше не знает мест, где соприкасались скандинавские / хазарские, арабские и булгарские экономики. Именно сюда стекаются те монеты, которые русы свозили с Хазарии, Каспия и тд...Ни в Киеве, ни в СМК ни где либо еще таких кладов больше нет. И это научный факт, который вы пытаетесь тролить. Якобы смотите как смешно, Ладога, Аркаим и Москва, ха ха ха

Shakur писал(а) 26.10.2016 :: 13:39:48:

Да. тут нет понимания, что средневековые русы не были лузерами, которые не умели пересекать большие расстояния. Хотя даже авторы средневековые дают понять что русы народ далекий территориально, гиперборейский. Но видимо для наших знатоков факты ничего не значат.

Shakur писал(а) 26.10.2016 :: 13:37:56:

А какие факты вам еще нужны? Все факты приведены. Если вы их видеть не желаете, а фантазируете свою историю великих полян протоукров...разве в этом можно помочь? Я, кстати не исключаю, что Киевом город назвался лишь с приходом русов. Раньше был хазарской крепостью Самбатой.