Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 112
Печать
Русь Изначальная... (Прочитано 108969 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #640 - 19.10.2016 :: 22:36:07
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 22:30:37:
А где Вы увидели "причем"? Я спросил "что". Конкретно ответить не можете и по традиции заводите рака за камень.


Честно говоря не помню уже о чем вы? ну если о Свеонах и Эйнхарде, то там написано, кто такие свеоны в максимально доступной форме, ну кроме переформатовских клоунов.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 22:30:37:
ы до них действительно очень далеко. Так что не тужьтесь!


Вот тут я с вами абсолютно согласен, причем вы даже не представляете насколько я от них далеко, даже могу отличить ингумацию от кремации, представьте себе!
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #641 - 19.10.2016 :: 22:39:43
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 22:35:53:
Тогда кто такие свеоны, которые "те кто не даны"?

Да. Свеи, готы (готландцы), норвежцы и т.д.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 22:35:53:
Какое они отношение имеют к днепровской Руси?


Какое они имеют отношение к некой "Днепровской руси" (еще бы понять, что вы вкладываете в это понятие?), ну только такое, что она появилась в конце десятого века благодаря северной экспансии на юг, которая шла под водительством норманнской элиты раннего русского государства.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 22:35:53:
И что характерно его бабушка с дедушкой тоже


А вот бабушка с дедушкой то как раз, таки норманны, тут ничего не поделать.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #642 - 19.10.2016 :: 22:55:33
 
А норманская элита она только сотню лет продержалась, не смешиваясь и выписывая девок с большой земли, или более?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #643 - 19.10.2016 :: 22:59:38
 
Shakur писал(а) 19.10.2016 :: 22:55:33:
А норманская элита она только сотню лет продержалась, не смешиваясь и выписывая девок с большой земли, или более?


Ну если считать от БА до предполагаемого рождения Святослава, то совсем точно 103 года. Хотя в реальности, явно дольше, славянский правящий класс конечно имелся, но он явно был в меньшинстве, да и то,  это касалось лишь словен, ну может, части кривичей.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #644 - 19.10.2016 :: 23:01:54
 
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 22:39:43:
Талян писал(а) Сегодня :: 22:35:53:
Тогда кто такие свеоны, которые "те кто не даны"?

Да. Свеи, готы (готландцы), норвежцы и т.д.

Тогда почему и не даны тоже?Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 22:39:43:
Какое они имеют отношение к некой "Днепровской руси" (еще бы понять, что вы вкладываете в это понятие?), ну только такое, что она появилась в конце десятого века благодаря северной экспансии на юг, которая шла под водительством норманнской элиты раннего русского государства.

БА это первая половина 9 века, Олег это тоже 9 век. Конец 10 это уже Владимир который по Вашему уверению уже не норман. Да и экспансия  в конце 10 века шла с юга на север. Опять у Вас одни бла, бла, бла, на заданную тему.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #645 - 19.10.2016 :: 23:08:53
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:01:54:
Тогда почему и не даны тоже?


Потому что, даны, это даны, они самые близкие к франкам, а не как остальные из неведомых краев.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:01:54:
БА это первая половина 9 века,


Это точно.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:01:54:
Олег это тоже 9 век.


Это если принять на веру недатируемую часть ПВЛ, но в реальности, Олег реальный, это тридцатые годы десятого века. Что известно по источникам, как письменным, так и археологическим.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:01:54:
Конец 10 это уже Владимир который по Вашему уверению уже не норман.


Владимир уже нет, он полностью ассимилированный, а точнее уже полностью русский и славянский, в отличии от своих предков.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:01:54:
Да и экспансия  в конце 10 века шла с юга на север. Опять у Вас одни бла, бла, бла, на заданную тему.


Хорошая трава.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #646 - 19.10.2016 :: 23:11:43
 
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 22:39:43:
А вот бабушка с дедушкой то как раз, таки норманны, тут ничего не поделать.

Это Ваши и ваших подельников фантазии. Ни чем не подкрепленные.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #647 - 19.10.2016 :: 23:13:15
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:11:43:
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 22:39:43:
А вот бабушка с дедушкой то как раз, таки норманны, тут ничего не поделать.

Это Ваши и ваших подельников фантазии. Ни чем не подкрепленные.


Конечно, конечно, а как же иначе то.......!
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #648 - 19.10.2016 :: 23:19:11
 
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 23:08:53:
Потому что, даны, это даны, они самые близкие к франкам, а не как остальные из неведомых краев.

Хороший ответ. Из серии "потому, что". Главное аргументирован безупречно.
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 23:08:53:
Хорошая трава.
  Хороший ответ на неудобный вопрос.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #649 - 19.10.2016 :: 23:21:55
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:19:11:
Хороший ответ. Из серии "потому, что". Главное аргументирован безупречно.


Ну это не ко мне, а к франкам, это их терминология, вот с ними тогда и разбирайтесь, я лишь привожу их мнение.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:19:11:
Хороший ответ на неудобный вопрос.


Конечно, где вы там вопрос задали то?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #650 - 19.10.2016 :: 23:24:01
 
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 22:39:43:
Какое они имеют отношение к некой "Днепровской руси" (еще бы понять, что вы вкладываете в это понятие?), ну только такое, что она появилась в конце десятого века благодаря северной экспансии на юг, которая шла под водительством норманнской элиты раннего русского государства.

Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 23:08:53:
Владимир уже нет, он полностью ассимилированный, а точнее уже полностью русский и славянский, в отличии от своих предков.

Так была норманская элита в конце 10 века или она полностью ассимилировалась?
Или трава на столько хороша, что Вы уже север с югом путаете?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #651 - 19.10.2016 :: 23:26:49
 
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 23:21:55:
Ну это не ко мне, а к франкам, это их терминология, вот с ними тогда и разбирайтесь, я лишь привожу их мнение.

Конечно не к Вам. Вы ведь только эксгумацию о  кремации отличаете. Остальное все путаете.
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 23:21:55:
Конечно, где вы там вопрос задали то?
Курите траву дальше и не парьтесь.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #652 - 19.10.2016 :: 23:31:27
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:24:01:
Так была норманская элита в конце 10 века или она полностью ассимилировалась?


Норманнская элита конечно была. Даже в Русской правде это частично отражено (статус варяга), но вот именно сам Владимир, уже был полностью ассимилированный. При это на Русь шел приток приезжающих норманнов.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:24:01:
Или трава на столько хороша, что Вы уже север с югом путаете?


Да я то могу, только вы это вот к чему?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #653 - 19.10.2016 :: 23:33:43
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:26:49:
Конечно не к Вам.


Точно.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:26:49:
Вы ведь только эксгумацию о  кремации отличаете.


Ну  в отличии от известного сетевого пйесателя Пауля, то я точно отличаю. А вы отличаете?

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:26:49:
Остальное все путаете.


Остальное, это что? Поведайте публике.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:26:49:
Курите траву дальше и не парьтесь.


А зачем мне ваш переформат?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #654 - 19.10.2016 :: 23:46:48
 
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 22:59:38:
Ну если считать от БА до предполагаемого рождения Святослава, то совсем точно 103 года. Хотя в реальности, явно дольше, славянский правящий класс конечно имелся, но он явно был в меньшинстве, да и то,  это касалось лишь словен, ну может, части кривичей.

Это личные наблюдения?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #655 - 19.10.2016 :: 23:48:47
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:46:48:
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 22:59:38:
Ну если считать от БА до предполагаемого рождения Святослава, то совсем точно 103 года. Хотя в реальности, явно дольше, славянский правящий класс конечно имелся, но он явно был в меньшинстве, да и то,  это касалось лишь словен, ну может, части кривичей.

Это личные наблюдения?


Личные, но за БА и ПВЛ.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #656 - 19.10.2016 :: 23:54:43
 
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 23:31:27:
Норманнская элита конечно была. Даже в Русской правде это частично отражено (статус варяга), но вот именно сам Владимир, уже был полностью ассимилированный.

А кто такие варяги? Это уже точно известно? Есть сформировавшееся мнение научного сообщества? Про Владимира так мог сказать только очевидец!
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #657 - 19.10.2016 :: 23:58:10
 
Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:54:43:
А кто такие варяги? Это уже точно известно? Есть сформировавшееся мнение научного сообщества?


Конечно. Ну кроме фриков.

Талян писал(а) 19.10.2016 :: 23:54:43:
Про Владимира так мог сказать только очевидец!


За него говорит его имя.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #658 - 20.10.2016 :: 11:06:22
 
Это какие архелогичесаие данные уносят олега в 30ые десятого века?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #659 - 20.10.2016 :: 17:45:18
 
Evgen11 писал(а) 19.10.2016 :: 21:01:57:
У меня фэйспалм, за фэйспалмом. Ну не могла быть русь в Крыму, ибо она там была бы на десятках карт обозначена, но вам пофигу. Видимо бесполезно.

Писал о портоланах итальянских...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 112
Печать