Интеррекс писал(а) 13.03.2014 :: 10:56:02:
Ну примитивная ж демагогия и ничего более, бо серьёзный разговор не получается. Всё предсказуемо.
behaim писал(а) 14.03.2014 :: 00:28:29:
Бехайм, вы Балтику на карте видели? посмотрите на всякий случай, а заодно посмотрите куда Эльба впадает (не в Балтику).
behaim писал(а) 14.03.2014 :: 00:28:29:
Очень слабый слив - не защитано.

Интеррекс писал(а) 14.03.2014 :: 09:40:01:

Ну если так спрашивате, я могу предположить. Повторяю – я не утверждаю, что призвание варягов было придумано, но если допустим, что это так, то какая могла быть причина?
Во времена Нестора „националная гордость” не существовала, но за то существовала династическая и личная гордость и желание властвовать.
Предположения:

1.      Летописец Нестор связан с человеком, который происходил из заморских варягов и таким образом хотел утвердить за собой право властвовать.

2.      Таким образом Нестор хотел понравиться своему хозяину, который состоял в родственных связах с варягами. 

Zverotekhnik писал(а) 15.05.2011 :: 01:26:04:

А возник ли у Зверотехника вопрос, почему это геологи вдруг заитересовались именно Рослагеном? Кому в мире может быть интересен Рослаген, кроме антинорманистов? О том, что Рослаген был под водой написала антинорманистка Лидия Грот.
Кто же такая Лидия Грот? Открываем википедию, читаем: Лидия Грот - шведский историк российского происхождения. То есть так то она антинорманистка и великая патриотка, но предпочитает жить ТАМ. И этот человек вызывает глубокое доверие у Зверотехника. Что многое говорит о самом Зверотехнике.
Итак, Рослаген всплыл в 12-м веке. Кем это зафиксировано? Что шведские летописи так и говорят : "Рослаген всплыл в 12-м веке"? Или может геологические данные однозначно говорят о том, что Рослаген всплыл в 12-м веке? Снова нет. Согласно версии Зверотехника Рослаген

Zverotekhnik писал(а) 15.05.2011 :: 01:26:04:

То есть Рослаген всплыл не потому, что это доказано геологами, а потому что Рослаген упоминается только с 12 века.

Впрочем, если Зверотехник "особо верующий" и верит очевидной лжи, то для него я могу сказать следующее:
Название народа Рос, находившегося в Швеции, упоминают ещё Бертинские анналы (9-й век). Росы жили в Швеции рядом с морем, и когда Рослаген в 12-м веке всплыл, росы заселили его и дали ему своё имя. Вот и всё. 

Lobar писал(а) 14.03.2014 :: 13:14:52:

И таким хозяином был великий князь, который происходил из варягов.
Lobar,
кончайте позориться. Никто не поверит, что сказка, сочинённая Нестором, была бы признана последующими поколениями летописцев.

Интеррекс писал(а) 14.03.2014 :: 09:40:01:
Это ваша подпись?..
Интеррекс писал(а) 14.03.2014 :: 09:40:01:
Вы настолько увлечены демагогией, что тупо переносите современные понятия о "квасном потреотизьме" на раннее средневековье. Вам даже в голову не приходит, что монахи-летописцы только что крещённого народа очень "непатриотично" отказались от местного язычества, что князья очень "непатриотично" заключают династические браки с иностранными родами, и также "непатриотично" приводят армии иностранных наёмников для решения междоусобных споров... Вы бы сначала научились отделять историческое прошлое от своих тараконов в голове, а то кроме демагогии пока ничего не вижу от вас.

Zverotekhnik писал(а) 14.03.2014 :: 23:25:54:

А, то есть у вас мозгов ровно настолько, что вместо того, чтобы возразить самому, вы избрали аргументы Lobarя.
Ну-ну. Скудейте разумом и дальше. Вместе с Лидией Грот.

Lobar писал(а) 14.03.2014 :: 13:43:33:

Для вас же бумага не авторитет, когда говорится, например о ПВЛ. Оба эти слова (за что каган исключен?) тюркские,присутствуют в древнерусском с домонгольских времен. Если допустить, что они перешли из другого, нехазарского тюркского, значит восточные славяне входили еще в иное тюркское государственное образование. Это то что вы хотите доказать?
Человеку, которого не видел, и даже имени его не знаю, разрешаю не называть меня другом.

behaim писал(а) 15.03.2014 :: 22:51:07:
Ну жалкие ж потуги выкрутиться... ни один источник не содержит ни одного слова о ранних контактах франков со "свеонами", и не было у франков на Балтике ни одного опрного пункта, даны не позволяли - имено Дания держала монополию на торговлю с Балтикой - самих франков туда не пускали (разве что в качестве рабов перевозили франкских пленников - по свидетельству Римберта в Бирке были рабы-христиане - пленники из Франкии)...

Lobar писал(а) 14.03.2014 :: 13:14:52:


Продолжу сии предположения
3.    У Нестора была любовница варяжка и чтобы ей польстить Нестор и напридумывал о призвании.
4.   Нестор был бастардом он варяга (маманя нагуляла на стороне) и в Несторе заговорил голос крови викингов.

Юмора ради предлагаю уважаемым форумчанам продолжить предположения  Лобара. 

behaim писал(а) 15.03.2014 :: 22:37:17:

Подумал, что здесь все мы являемся друзями, но извиняюсь - моя ошибка.

Я, честно говоря, не знаю в какой голове именно может возникнуть идея, что слова может заимствовать только народ, который находится в составе иностранного государства!!!

Извините, но подобную глупость до сих пор не слышал, вот поэтому мне интересно. Где Вы учились, если не секрет?

Еще раз повторю вопрос на который не получил никакого ответа:


Или приводите источник или все, что Вы утверждает здесь насчет слов "боярин" и "богатыр", я в праве считат ерундой.