Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 95 96 97 98 99 ... 112
Печать
Русь Изначальная... (Прочитано 107303 раз)
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1920 - 05.11.2016 :: 03:44:19
 
Богдан М писал(а) 05.11.2016 :: 03:39:25:
Ты понимать можешь прочитанное ?

А ты как думаешь зачем жители полуземлянок сооружали вал? Да для того что бы от русов защищаться, которые теснили их и пытались там закрепиться. Как русский город Новгород Северский известен лишь с 11 века и по летописи и по археологии. Ранее был просто городищем Северским.
Наверх
 

<div style=
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1921 - 05.11.2016 :: 03:45:19
 
Т.е. в 9 в было "роменское городище", позже на его месте - "детинец", в 9в вокруг "городища" - поселения, позже на их месте - "посад."
И в этом "роменском городище" - знак Святослава.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1922 - 05.11.2016 :: 03:47:49
 
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 03:44:16:
А Вы в состоянии оценить качество моих "изобретений"?

Я уже оценивал. Когда не дурак начинает писать полную ахинею, енто страшно...ибо это может вовлечь в свою секту многих слабохарактерных и слабоумных пользователей. Вон Багдаша уже перед Вами на задних лапках прыгает.
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1923 - 05.11.2016 :: 03:48:27
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:36:51:
Богдан М писал(а) 05.11.2016 :: 03:34:22:
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 03:27:00:
Чернигов и Новгород Северский заложены князьями или возникли естественным образом?

Новгород-Северский, согласно летописи - да, а у Чернигова - более давняя связь с Киевом.

Новгород-Северский возник из северянского городища, с полуземлянками. К 11 веку на него обратили внимание русские князья и построили там детинец. Этот момент и следует считать временем начала города.

Если прав Свенд, значит поселение весьма древнее, возникшее естественным образом.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1924 - 05.11.2016 :: 03:49:53
 
Богдан М писал(а) 05.11.2016 :: 03:45:19:
Т.е. в 9 в было "роменское городище", позже на его месте - "детинец", в 9в вокруг "городища" - поселения, позже на их месте - "посад."
И в этом "роменском городище" - знак Святослава.

Роменское городище это роменское городище, а не русский город. Принадлежал он северянам, еще независимым или полузависимым от русской власти. А знак Святослава такой же знак как и меч Святослава который вы выудили в Днепре. Просто профанация. никто не знает как и с кем он туда попал.
Наверх
 

<div style=
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1925 - 05.11.2016 :: 03:50:19
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:44:19:
А ты как думаешь зачем жители полуземлянок сооружали вал?

Евлиска  не читатель ?
Цитата:
Протягом 1979–1984 рр. спільна експедиція Інститутів археології
АН СРСР, АН УРСР та ЧІМ під керівництвом А. Кузи проводила комплексні
дослідження столиці Новгород-Сіверського князівства, охопивши всі ділянки
міста та його околиць. Роботами на території Замку остаточно встановлено,
що городище-дитинець (2 га) має потужний (до 4–5 м) культурний шар
давньоруського та пізньосередньовічного часу. Протягом кількох польових
сезонів у південній (1979 р.) та західній (1981 р.) частині Замку були вивчені
залишки оборонних споруд у вигляді дерев’яних конструкцій – клітей,
заповнених землею та глиною.
Саме під ними зафіксовані горизонти з
матеріалами роменської та юхновської культур85.
Безпосередньо під підошвою валу А. Кузою було досліджено житло,
що загинуло в пожежі останньої чверті Х ст., в заповненні якого поряд з
ліпною роменською керамікою знайдена ранньогончарна (на одному із
денець зафіксована тамга Святослава Ігоревича)8

Русичи и строили этот вал в 10в.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1926 - 05.11.2016 :: 03:52:12
 
С таким же успехом Багдаш, можно Рюриково городище за Новгород выдать. А это конечно же не так. И в первом и во втором случае было Старое городище и появился Новый город.
Наверх
 

<div style=
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1927 - 05.11.2016 :: 03:52:18
 
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 03:48:27:
Если прав Свенд, значит поселение весьма древнее, возникшее естественным образом.

Конечно древнее, с 6-7в. Но оно создавалось на "союзном" берегу к Киеву.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1928 - 05.11.2016 :: 03:53:34
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:52:12:
С таким же успехом Багдаш, можно Рюриково городище за Новгород выдать. А это конечно же не так. И в первом и во втором случае было Старое городище и появился Новый город.

Гайда.
То, что вал русичи в 10в строили убедился?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1929 - 05.11.2016 :: 03:57:07
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:47:49:
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 03:44:16:
А Вы в состоянии оценить качество моих "изобретений"?

Я уже оценивал. Когда не дурак начинает писать полную ахинею, енто страшно...ибо это может вовлечь в свою секту многих слабохарактерных и слабоумных пользователей. Вон Багдаша уже перед Вами на задних лапках прыгает.

Ну Вы-то с Евгеном не поддадитесь? Подмигивание
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1930 - 05.11.2016 :: 03:59:06
 
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 03:57:07:
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:47:49:
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 03:44:16:
А Вы в состоянии оценить качество моих "изобретений"?

Я уже оценивал. Когда не дурак начинает писать полную ахинею, енто страшно...ибо это может вовлечь в свою секту многих слабохарактерных и слабоумных пользователей. Вон Багдаша уже перед Вами на задних лапках прыгает.

Ну Вы-то с Евгеном не поддадитесь? Подмигивание

С удовольствием соглашусь, если будет написано что то умное и с Евгеном и с Вами и даже с Багдашей.
Наверх
 

<div style=
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1931 - 05.11.2016 :: 04:00:41
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:49:53:
А знак Святослава такой же знак как и меч Святослава который вы выудили в Днепре.

Точно писатель.
О знаке Святослава отсюда: Цитата:
Куза А. В., Коваленко В. П., Моця А. П. Отчет Новгород-Северской экспедиции за 1980 г
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1932 - 05.11.2016 :: 04:01:55
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:59:06:
если будет написано что то умное

А откуда ты узнаешь, что написано что-то умное ?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1933 - 05.11.2016 :: 04:02:47
 
upasaka писал(а) 05.11.2016 :: 02:15:53:
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:57:25:
Имя Рогволод

Ответ то был уже:"звалась Полоцкая группировка не "русь" а "роги". Т.е. учитывая "ученые переносы", роги, руги - племена германские.

Н-да...
И братья Рюриковы, скоропостижно скончавшиеся в один год...
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1934 - 05.11.2016 :: 04:02:53
 
Так что на счёт вала ? Убедился ?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1935 - 05.11.2016 :: 04:03:26
 
Богдан М писал(а) 05.11.2016 :: 03:53:34:
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:52:12:
С таким же успехом Багдаш, можно Рюриково городище за Новгород выдать. А это конечно же не так. И в первом и во втором случае было Старое городище и появился Новый город.

Гайда.
То, что вал русичи в 10в строили убедился?

На основании что там найдена тамга. Не убедительно. Хотя в любом случае это конец 10 века, после пожара...Видимо была очередная попытка Святославом  покорить северян. Действия Немогарда это более раннее время, когда в Северском и намека не было ни на русов ни на Святослава.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1936 - 05.11.2016 :: 04:06:09
 
Богдан М писал(а) 05.11.2016 :: 04:02:53:
Так что на счёт вала ? Убедился ?

1)Терпение Багдаша, че ты как дитя малое...нет там доказательств строительсва русами валов. На основании 1 тамги ничего доказать невозможно.
2) Если даже и русы строили, то это конец 10 века. До этого времени ничего похожее на княжеский город Северский не напоминает. Полуземлянки и перекатиполе...
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1937 - 05.11.2016 :: 04:07:57
 
Богдан М писал(а) 05.11.2016 :: 04:01:55:
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 03:59:06:
если будет написано что то умное

А откуда ты узнаешь, что написано что-то умное ?

Когда версия будет не только от тебя исходить, но и опираться на профессиональные исследования. А пока Немогард=Северский это лишь твоя личная версия. Ни убедительных аргументов ни ссылок на профф исследователей ты не привел.
Наверх
 

<div style=
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1938 - 05.11.2016 :: 04:08:41
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 04:03:26:
Видимо была очередная попытка Святославом  покорить северян.

Знак Святослава был в жилище в перемешку с роменской керамикой. Т.е. он там был ДО пожара.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1939 - 05.11.2016 :: 04:13:15
 
Богдан М писал(а) 05.11.2016 :: 04:08:41:
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 04:03:26:
Видимо была очередная попытка Святославом  покорить северян.

Знак Святослава был в жилище в перемешку с роменской керамикой. Т.е. он там был ДО пожара.

Ага и жил в землянке.
Наверх
 

<div style=
Страниц: 1 ... 95 96 97 98 99 ... 112
Печать