Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Русь Изначальная...
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 92 93 94 95 96 ... 112
Печать
Русь Изначальная... (Прочитано 107192 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1860 - 05.11.2016 :: 00:21:09  
Evgen11 писал(а) 04.11.2016 :: 23:10:39:
upasaka писал(а) Вчера :: 22:48:46:
Кроме этого, согласно выводам Носова техника строительства укреплений является славянской, похожие технические элементы встречаются именно в славянских землях, от Днепра до берегов Южной Балтики и Ютландии
Воистину дурак.

А если на Мельникову сошлюсь?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1861 - 05.11.2016 :: 00:33:25  
upasaka писал(а) 05.11.2016 :: 00:21:09:
А если на Мельникову сошлюсь?


Да хоть на черта лысого. Вы уже безнадежны. Это бывает.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1862 - 05.11.2016 :: 00:36:51  
Цитата:
[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии  в Константинополь моноксилы являются  одни из Немогарда , в котором сидел  Сфендослав , сын Ингора , архонта Росии 1, а другие из крепости Милиниски , из Телиуцы , Чернигоги  и из Вусеграда

Во общем, Богдан, Вы меня в конечном счете не убедили.
Я склоняюсь к версии Ивана Васильевича.
Этот Немогард должен был размещаться в северо-западном направлении от Киева, на каком нибудь правом притоке Днепра или даже левом притоке Припяти.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1863 - 05.11.2016 :: 00:43:44  
Evgen11 писал(а) 05.11.2016 :: 00:33:25:
Да хоть на черта лысого.

Да...а основоположники норманизма вам подойдет? Вот его собственные сомнения на детище, которое он создал:
"Мне кажется неоспоримым, что единственным именем, с которым имя Русь непосредственно связано, является финское  обозначение Швеции, Ruotsi, и этот факт сам по себе в высшей степени поучителен при решении вопроса о национальности Руси.
Откуда, в свою очередь, взялось имя Ruotsi, это опять таки составляет предмет спора между филологами.
(Далее следуют примеры споров).
В виду этих затруднений указанное словопроизводство с некоторого времени оставлено, и сам Куник, отстаивающий его со всею энергией в своей книге…в настоящее время отказался от него.
Я сознаюсь, что нельзя предположить никакой прямой гипотетической связи между Рослагеном, как географическим именем, и Ruotsi или Русью. …
Имя Ruotsi также мало может быть объяснено из финского языка, как Русь из славянского…."
Томпсен.
Ну, а на счет славянского уже писал и не раз. Вот тут ответа от норманистов-коллег, почему то нет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1864 - 05.11.2016 :: 00:46:02  
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 00:36:51:
Этот Немогард должен был размещаться в северо-западном направлении от Киева, на каком нибудь правом притоке Днепра или даже левом притоке Припяти.

Почему "должен был" ? И почему не здесь:
...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1865 - 05.11.2016 :: 01:00:49  
Почему не здесь
Даже если и сплавлялись моноксилы с Новгород Северского (хотя далековато), то Константин данное направление уже упомянул как Чернигов.

Почему должен был
Полоцкое направление: враг, конкурент, жертва.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1866 - 05.11.2016 :: 01:01:52  
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:00:49:
Почему не здесь
Даже если и сплавлялись моноксилы с Новгород Северского (хотя далековато), то Константин данное направление уже упомянул как Чернигов.

Почему должен был
Полоцкое направление: враг, конкурент, жертва.


А контрабанда?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1867 - 05.11.2016 :: 01:12:56  
Хм, в отношении Полоцка я мутно выразился.
Он ведь не был ни Русью, ни в подчинении Руси.
Ну есть сообщение в ПВЛ, что он несколько лет номинально подчинялся Киеву (при Владимире).
Насколько это правда-ХЗ.
Ну а то что был врагом-конкурентом, то это так.
Жертвой Руси он так и не стал, скорей уж  наоборот.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1868 - 05.11.2016 :: 01:15:20  
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 00:36:51:
Цитата:
[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии  в Константинополь моноксилы являются  одни из Немогарда , в котором сидел  Сфендослав , сын Ингора , архонта Росии 1, а другие из крепости Милиниски , из Телиуцы , Чернигоги  и из Вусеграда

Во общем, Богдан, Вы меня в конечном счете не убедили.
Я склоняюсь к версии Ивана Васильевича.
Этот Немогард должен был размещаться в северо-западном направлении от Киева, на каком нибудь правом притоке Днепра или даже левом притоке Припяти.

Смех Багдан даже дядюшку Ци не смог убедить... Смех
Наверх
 
<div style=
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1869 - 05.11.2016 :: 01:15:43  
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:12:56:
Хм, в отношении Полоцка я мутно выразился.
Он ведь не был ни Русью, ни в подчинении Руси.
Ну есть сообщение в ПВЛ, что он несколько лет номинально подчинялся Киеву (при Владимире).
Насколько это правда-ХЗ.
Ну а то что был врагом-конкурентом, то это так.
Жертвой Руси он так и не стал, скорей уж  наоборот.

Как же не был. А кем же он был?
Наверх
 
<div style=
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1870 - 05.11.2016 :: 01:17:13  
Богдан М писал(а) 05.11.2016 :: 00:46:02:
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 00:36:51:
Этот Немогард должен был размещаться в северо-западном направлении от Киева, на каком нибудь правом притоке Днепра или даже левом притоке Припяти.

Почему "должен был" ? И почему не здесь:
...

Все Багдаша. Твой авторитет, Ци, за спиной которого ты все время прятался и подгавкивал, кинул и тебе, олуха царя небесного  Смех
Наверх
 
<div style=
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1871 - 05.11.2016 :: 01:18:12  
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:00:49:
Почему не здесь
Даже если и сплавлялись моноксилы с Новгород Северского (хотя далековато), то Константин данное направление уже упомянул как Чернигов.

Очень верное замечание. Вы не глупы когда хотите.
Наверх
 
<div style=
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1872 - 05.11.2016 :: 01:26:21  
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 01:15:43:
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:12:56:
Хм, в отношении Полоцка я мутно выразился.
Он ведь не был ни Русью, ни в подчинении Руси.
Ну есть сообщение в ПВЛ, что он несколько лет номинально подчинялся Киеву (при Владимире).
Насколько это правда-ХЗ.
Ну а то что был врагом-конкурентом, то это так.
Жертвой Руси он так и не стал, скорей уж  наоборот.

Как же не был. А кем же он был?

Полоцком.
Потом Литвой.
Если судить по имени предводителя (Рогволод), то звалась Полоцкая группировка не "русь" а "роги".
Похоже что эти прямо с запада пришли, с Балтики.

Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1873 - 05.11.2016 :: 01:28:32  
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:26:21:
Полоцком.
Потом Литвой.
Если судить по имени предводителя (Рогволод), то звалась Полоцкая группировка не "русь" а "роги".
Похоже что эти прямо с запада пришли, с Балтики.

Скандинавы, одно время их смотрителем был Рогволод. Их задача – контроль пути по Западной Двине. Почти что до конца 10 века.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1874 - 05.11.2016 :: 01:30:19  
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:26:21:
Полоцком.
Потом Литвой.
Если судить по имени предводителя (Рогволод), то звалась Полоцкая группировка не "русь" а "роги".
Похоже что эти прямо с запада пришли, с Балтики.

Ци-ган, вы же не тупой...Реально видны просветы интеллекта, в отличие от беспросветного индюка Богдаши. Так почему же вы городите такую ахинею? Роги, потому что Рогволод. это ЛОЛ  Смех
Чего вы добиваетесь, чтобы Украину признали за Русь а северные земли вместе с Шакуром за Рогов ?  Смех
Наверх
 
<div style=
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1875 - 05.11.2016 :: 01:32:31  
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:26:21:
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 01:15:43:
Ци-Ган. писал(а) 05.11.2016 :: 01:12:56:
Хм, в отношении Полоцка я мутно выразился.
Он ведь не был ни Русью, ни в подчинении Руси.
Ну есть сообщение в ПВЛ, что он несколько лет номинально подчинялся Киеву (при Владимире).
Насколько это правда-ХЗ.
Ну а то что был врагом-конкурентом, то это так.
Жертвой Руси он так и не стал, скорей уж  наоборот.

Как же не был. А кем же он был?

Полоцком.
Потом Литвой.
Если судить по имени предводителя (Рогволод), то звалась Полоцкая группировка не "русь" а "роги".
Похоже что эти прямо с запада пришли, с Балтики.



Думаю, что не стоит искать причину в происхождении. Тогда не существовало понятия "народ", "национальность"...
Всё опопределяло "бытие". Т.е. БАБЛО.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1876 - 05.11.2016 :: 01:39:49  
upasaka писал(а) 05.11.2016 :: 00:08:53:
Не спешите, успокойтесь. Кроме лексемы "бред" у вас что нибудь другое есть? Пора менять.

Я Вас вообще не понимаю. И не только я. Может быть и хотелось вам ответить, но не знаю на что. Несвязанный бред в ваших постах. От одного к другому перепрыгиваете. На одном форуме был такой хохотун, похож на вас. Ну так он честно собрал монатки и ушел, так как его там никто не понимал что он говорит. Может быть вам все же найти что нибудь более подходящее чем исторический форум?
Наверх
 
<div style=
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1877 - 05.11.2016 :: 01:45:32  
Цитата:
почему же вы городите такую ахинею?

Реакция предсказуема и не только Ваша.
Ничего, академики и не такое лепят.
Цитата:
Роги, потому что Рогволод. это ЛОЛ 

Это "воблер" Смайл
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1878 - 05.11.2016 :: 01:46:52  
Ratio писал(а) 05.11.2016 :: 00:00:06:
Вопрос: когда научную версию надо считать "общепризнанной"?
- когда её поддерживает 90% историков мира
- когда её поддерживает 90% (или 86%) историков РФ
- когда её поддерживает автор поста и избранные им источники


Когда сочетается 1-й и 2-й вариант. И кстати наконеч то вы созрели до такого сообщения. Мои усилия значит не зря потрачены.  Лично я стараюсь придерживаться тех версий и гипотез, которые поддержаны большинством. Наша с Евгом версия, вернее та версия которую мы озвучиваем поддерживают практически все историки Запада и России. Заметьте, версия Ци-гана его личная. Про народ рогов и их вождя Рогволода это просто песня какая-то. Ржать буду долго еще  Смех
Упсака вообще версии не имеет, у него русы это инопланетяне.
У Багдаши русы это великие трипольцы-укры.

С каким контингентом тут дело приходится иметь. Представляете как тяжело тут с официальными научными версиями общаться, когда их не уважают и не ставят ни во что? Ты 1 пост, тебе в ответ 10 всякой ахинеи.  Подмигивание
Наверх
 
<div style=
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1879 - 05.11.2016 :: 01:49:32  
Цитата:
Думаю, что не стоит искать причину в происхождении. Тогда не существовало понятия "народ", "национальность"...
Всё опопределяло "бытие". Т.е. БАБЛО.

Согласен.
Но иногда, мне кажется, мелькало и такое понятие как "комплементарность".
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 92 93 94 95 96 ... 112
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Русь Изначальная...
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.