Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 87 88 89 90 91 ... 112
Печать
Русь Изначальная... (Прочитано 107357 раз)
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1760 - 04.11.2016 :: 13:25:05
 
Ци-Ган. писал(а) 04.11.2016 :: 13:08:19:
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 13:05:22:
Ци-Ган. писал(а) 04.11.2016 :: 12:58:58:
Богдан меня почти убедил, но аргументы Ивана Васильевича убедительнее.
Хотя бы по той причине, что Новгород Северский уж больно далеко.
Но бассейн современного Немана тоже не подходит.

Да всем похрен, кто вас убедил, а кто не убедил... Смех Что вы такое, что тут из себя строите индикатор убедительности?  Смех Пустышко

Косточку хошь?
Не дам. Язык
Не истерите, Ци  Смех
Наверх
 

<div style=
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1761 - 04.11.2016 :: 13:26:36
 
Ци-Ган. писал(а) 04.11.2016 :: 12:58:58:
Но бассейн современного Немана тоже не подходит.


Чисто логически, склонен с Вами согласиться. Вышгород, Белгород, Чернигов ... Может чуть дальше.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1762 - 04.11.2016 :: 13:50:02
 
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 12:58:16:
Лендзяне это поляне скорее всего...

Тогда кто Fresiti?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1763 - 04.11.2016 :: 14:00:40
 
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 12:56:50:
Пока такие неучи как вы не начнут учится и книги читать, Новгород будет строится до 12 века, а то и позже. В реальности Новгород появился в начале 10 века,

Не хамите! К настоящему времени с достоверностью (хотя есть исследования о появлении Новгорода в 11 в.), установлено, что Новгород на Волхове в 860-х годах не существовал, потому что древнейшая его мостовая датируется 953 годом. Названия улиц указать?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1764 - 04.11.2016 :: 14:16:34
 
upasaka писал(а) 04.11.2016 :: 14:00:40:
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 12:56:50:
Пока такие неучи как вы не начнут учится и книги читать, Новгород будет строится до 12 века, а то и позже. В реальности Новгород появился в начале 10 века,

Не хамите! К настоящему времени с достоверностью (хотя есть исследования о появлении Новгорода в 11 в.), установлено, что Новгород на Волхове в 860-х годах не существовал, потому что древнейшая его мостовая датируется 953 годом. Названия улиц указать?

Сочинение КБ это середина 10 века. Я не хамлю вам, а делаю замечание. Как учитель бестолковому ученику.
Наверх
 

<div style=
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1765 - 04.11.2016 :: 14:20:16
 
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 14:16:34:
Сочинение КБ это середина 10 века. Я не хамлю вам, а делаю замечание. Как учитель бестолковому ученику.

Еще раз - не хамите. Как раз и указал по Смирновой Г.П. датировку Неревского раскопа.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1766 - 04.11.2016 :: 14:24:58
 
upasaka писал(а) 04.11.2016 :: 14:20:16:
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 14:16:34:
Сочинение КБ это середина 10 века. Я не хамлю вам, а делаю замечание. Как учитель бестолковому ученику.

Еще раз - не хамите. Как раз и указал по Смирновой Г.П. датировку Неревского раскопа.

Еще раз повторяю, КБ писал в середине 10 века, а не в 860 году.  Откуда взята дата 860 год? Хватит тролить, хам
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1767 - 04.11.2016 :: 14:26:54
 
Хамство это прежде всего тупость и вранье к которому прибегают альты. Не приводя ни одного профф исследования и аргумента, всякие химики, дворники и просто домоседы устроили альтернативную помойку на форуме.
Наверх
 

<div style=
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1768 - 04.11.2016 :: 14:28:46
 
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 14:24:58:
Еще раз повторяю, КБ писал в середине 10 века, а не в 860 году.  Откуда взята дата 860 год? Хватит тролить, хам

Вы читать умеете?upasaka писал(а) 04.11.2016 :: 14:00:40:
потому что древнейшая его мостовая датируется 953 годом.

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1769 - 04.11.2016 :: 14:29:35
 
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 14:26:54:
Не приводя ни одного профф исследования и аргумента, всякие химики, дворники и просто домоседы устроили альтернативную помойку на форуме.

Смирнова не профи?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1770 - 04.11.2016 :: 14:35:20
 
Svendeld писал(а) 03.11.2016 :: 01:00:02:
К примеру с Руотси. Роксолан почему-то устанавливает правило, что славяне должны были обязательно позже скандинавов прийти в Ладогу, что бы у финнов заимствовать этноним "Русь". Ну и в чем тут логика? Цепляется к мелочам, к каким-то неважным деталям, и совершенно не думает, что славян в Ладоге было мало. И название "русь" они вполне могли заимствовать у финнов вне зависимости от того когда первые славяне появились в Ладоге до или после самих скандинавов. Ибо ранние славяне в Ладоге в любом случае гораздо более тесно общались с финнами чем со своими родственниками на западе. И по пришествию последних сами усвоили доминирующий в тех местах этноним шведов. И очем тут говорить вообще? Достаточно взглянуть как вепсы или карелы называют скандов сегодня...

Фантазии!
Слово "Русь  получилось  из  древнего  *Rutsb 
Вот из такой  исторически  вполне  реальной  праформы  в языке  древнейшей  славянской  руси  могли  быть  получены  при контактах  где­-то  не  севернее  Верхнего  Поднепровья формы вроде  празападнофинского  *rötsi.  Прадревнерусское  *rutsi, которое  должно  было  трактоваться  как  *routsi,  с  дифтонгом (в  противном  случае  мы  имели  бы  *Ръсь,  а  не  Русь),  вполне могло  отразиться  в виде  финской  формы  с *о~ долгим  в  корне.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1771 - 04.11.2016 :: 15:25:41
 
upasaka писал(а) 04.11.2016 :: 14:00:40:
Новгород на Волхове в 860-х годах не существовал

А Любша, Старая Русса? Города иногда меняют свое место жительство, в случае с Новгородом это произошло предположительно из-за изменения русла Волхова.
Смоленск то же на нынешнем месте не существовал, а Мелиниски (Гнездово) было.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1772 - 04.11.2016 :: 15:49:35
 
Хамство это прежде всего тупость и вранье к которому прибегают альты. Не приводя ни одного профф исследования и аргумента, всякие химики, дворники и просто домоседы устроили альтернативную помойку на форуме.

voevodacastle писал(а) 04.11.2016 :: 15:25:41:
upasaka писал(а) 04.11.2016 :: 14:00:40:
Новгород на Волхове в 860-х годах не существовал

А Любша, Старая Русса? Города иногда меняют свое место жительство, в случае с Новгородом это произошло предположительно из-за изменения русла Волхова.
Смоленск то же на нынешнем месте не существовал, а Мелиниски (Гнездово) было.

Город Новгород в том или ином виде к середине 10 века уже существовал. Археологически он фиксируется на рубеже 9-10 веков. А в летописях еще раньше. Упасака не в себе как обычно, вот откуда он выкакал дату 860 год? Ну не тролинг ли это? А потом жалуется что ему "хамят". Повторюсь, хамство есть тупость и вранье, а не желание поправить ошибающегося человека.

Кстати, ранее конца 9 века на месте Новгорода стояло Рюриково Городище. А Новгород Великий это его продолжение.Есть версия так же, что Невогард мог быть Ладогой, городе на озере Нево, да еще в скандинавской транскрипции - гард/город.

На юге, Немогард помещают подавляющее меньшинство исследователей, а вернее единицы. И эта точка зрения не является общепринятой в науке...

Однако внимание, наши же сознательные друзья так легко друг друга тут "убеждают", что прям глаз радует, якобы создают "общественное" мнение, массовку. Хотят, видимо впечатление создать что весь их пустой трёп, очень убедителен и достоверен. Однако, никто из них не обращает внимания, что профессиональные круги, наука их восторженного дилетантского оптимизма не разделяет. Ни западная ни отечественная. И с этим как минимум нужно считаться, а не создавать видимость убедительности между свидомитами политически заинтересованными и мотивированными в искажении истории.
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1773 - 04.11.2016 :: 17:32:08
 
Цитата:
Есть версия так же, что Невогард мог быть Ладогой, городе на озере Нево, да еще в скандинавской транскрипции - гард/город.
Вау!
Ну-ка поведайте нам о густых дубравах, покрывающих берега Невы и Ладоги.





Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1774 - 04.11.2016 :: 17:44:40
 
Ци-Ган. писал(а) 04.11.2016 :: 17:32:08:
Цитата:
Есть версия так же, что Невогард мог быть Ладогой, городе на озере Нево, да еще в скандинавской транскрипции - гард/город.
Вау!
Ну-ка поведайте нам о густых дубравах, покрывающих берега Невы и Ладоги.






Читайте академическую литературу. Это версия доктора исторических наук, профессора, знаменитого археолога Кирпичникова.
Вы конечно привыкли мусор собирать и питаться информационными отбросами, но хотя бы в этот раз сделайте исключение и серьезней подойдите к делу. Ссылку на автора этой версии я привел.
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1775 - 04.11.2016 :: 17:51:57
 
Кирпичникова лично спросить не могу, посему спрошу Вас, начитанный Вы мой.
Дубы на долбленки откуда брали, импортировали? Подмигивание
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1776 - 04.11.2016 :: 18:04:16
 
Ци-Ган. писал(а) 04.11.2016 :: 17:32:08:
Цитата:
Есть версия так же, что Невогард мог быть Ладогой, городе на озере Нево, да еще в скандинавской транскрипции - гард/город.
Вау!
Ну-ка поведайте нам о густых дубравах, покрывающих берега Невы и Ладоги.



Так все еще тогда и вырубили. На моноксилы перевели...
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1777 - 04.11.2016 :: 18:18:03
 
Ци-Ган. писал(а) 04.11.2016 :: 17:51:57:
Кирпичникова лично спросить не могу, посему спрошу Вас, начитанный Вы мой.
Дубы на долбленки откуда брали, импортировали? Подмигивание

Твоя задача не спрашивать, а читать, альтернатива науке ты наша... Чувствуешь разницу? Дубы прорастали в новгородской республике. тем более моноксилы делались не только из дуба. И более того самые ранние моноксилы археологически найдены именно в Ладоге и Новгородской области, темный ты наш. Иди книги читай. Время на тебя тратить уже надоело.

Цитата:
Самые ранние археологические свидетельства использования долбленых судов-однодревок в Древней Руси найдены в Старой Ладоге — это лодочная скамья от долбленой лодки, датированная серединой VIII в.[2]

В Новгороде найдены остатки четырех однодревок первой половины XI в. и одной однодревки второй половины XI в. Удалось восстановить размеры одной из лодок перв. пол. XI в.: длина — 6,75 м; ширина — 90 см; высота борта — 65 см. Также в Новгороде найдены остатки одной набойной однодревки (с нашитыми к долбленой лодке бортами) конца XI — нач. XII вв.[3]
Наверх
 

<div style=
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1778 - 04.11.2016 :: 18:38:45
 
Ratio писал(а) 04.11.2016 :: 18:04:16:
Ци-Ган. писал(а) 04.11.2016 :: 17:32:08:
Цитата:
Есть версия так же, что Невогард мог быть Ладогой, городе на озере Нево, да еще в скандинавской транскрипции - гард/город.
Вау!
Ну-ка поведайте нам о густых дубравах, покрывающих берега Невы и Ладоги.



Так все еще тогда и вырубили. На моноксилы перевели...

Вона что: еще тогда вырубили.
И нынче в лесах наших дубов "зеро маймо".
Не, в городских парках они водятся, хреновастенькие, правда.
Но тут уж ничего не поделаешь, и климат и почвы в нынешние времена лучше для клюквы подходят.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1779 - 04.11.2016 :: 18:39:27
 
Svendeld писал(а) 04.11.2016 :: 18:18:03:
Иди книги читай. Время на тебя тратить уже надоело.

А он там только фигу увидит. нужны ему эти книги при застарелом и хроническом воздержании, вот он и ноет по интернетам от жалкой доли своей.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 87 88 89 90 91 ... 112
Печать