Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 112
Печать
Русь Изначальная... (Прочитано 107734 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1380 - 30.10.2016 :: 19:29:31
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:21:51:
Что? ваши бредни? Вам уже сто раз говорили, что фотий скорее всего насвистел про крещение руси ибо надо было бы как то поставить себя в благовидном свете после набега. Нет следов крещения, вообще нет.

Вы не можете опровергнуть поэтому и Фотий у вас брехун, но это не ново. Вы бы что-то новенькое придумали бы.
Как он мог обмануть Собор, для созыва которого и писалось? Там, что все были невежды?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1381 - 30.10.2016 :: 19:30:22
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:13:22:
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:11:59:
У меня просто есть сакральное знание, что не все звуки одного языка имеют соотвествующую букву в другом. Плюс в целом образованность людей той эпохи.


Ваше личное "сакральное знание", никого не волнует. Нужно научное подтверждение, а его у вас нет.

Как это нет. Как в латыни записать ю,ё,ь,ц,щ,ч? Тут может я с буквами и лишнего написал, но смысл даже вы должны осилить. Плачущий
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1382 - 30.10.2016 :: 19:30:41
 
Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 18:05:23:
Но даже не это главное, больше надоедает когда оппонент приводит не доказательства не опираясь на научные работы и источники, а опираясь исключительно на собственное мнение- я так думаю, мне так нравится, мне так хочется, все дураки один я умный, все фрики, мозгов не хватает и т.д. и т.п.


Вы знаете, я всю жизнь в науке сижу и знаю, как она делается. Я знаю, что все в науке опирается как раз на собственное мнение. Те факты, которые приводят археологи можно интерпретировать по-разному, вы же приводите ссылки на них, как на какую-то истину в последней инстанции. Я намерено не привожу никаких цитат, ибо понимаю им цену. Сам же стараюсь руководствоваться здравым смыслом, что хочу показать Вам на критическом разборе некоторых приведенных Вами данных.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1383 - 30.10.2016 :: 19:31:00
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:28:22:
Нет, вам указали на полный текст.

Его я уже приводил и полный и частями и с комментариями. Но вам это не надо.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1384 - 30.10.2016 :: 19:32:26
 
upasaka писал(а) 30.10.2016 :: 19:29:31:
Вы не можете опровергнуть поэтому и Фотий у вас брехун, но это не ново. Вы бы что-то новенькое придумали бы.
Как он мог обмануть Собор, для созыва которого и писалось? Там, что все были невежды?


Нет, там были не невежды, там просто о русах мало кто знал вообще, вот и все. Да и по Фотию, русы это народ гиперборейский, Гиперборея в Крыму для греков?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1385 - 30.10.2016 :: 19:34:12
 
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:30:22:
Как это нет. Как в латыни записать ю,ё,ь,ц,щ,ч? Тут может я с буквами и лишнего написал, но смысл даже вы должны осилить.

Шакур, в латыни не надо писать ю,ц и так далее, там есть свои буквы. Это у вас пошли отмазки в стиле этрусков.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1386 - 30.10.2016 :: 19:34:25
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:21:51:
upasaka писал(а) 30.10.2016 :: 19:18:31:
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:35:30:
О боже.... .

Опровергните!

Что? ваши бредни? Вам уже сто раз говорили, что фотий скорее всего насвистел про крещение руси ибо надо было бы как то поставить себя в благовидном свете после набега. Нет следов крещения, вообще нет.

Как это насвистел. Вы же безоговорочно верите источникам тех времен. Если фотий насвистел, то могли и про кагана насвистеть.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1387 - 30.10.2016 :: 19:38:40
 
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:34:25:
Как это насвистел. Вы же безоговорочно верите источникам тех времен. Если фотий насвистел, то могли и про кагана насвистеть.

Легко мог насвистеть, так такое крещение ни где не фиксируется. А вот каган фиксируется двумя независимыми источниками девятого века, как Бертиннскими анналами, так и арабской анонимной запиской. Плюс и поздним русским источником.
При всем том, послание Фотия это пропагандистский текст, а Анонимная записка и Бертинские анналы, это официальная хроника того времени. По сему, таким постом, вы показали опять свою безграмотность.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1388 - 30.10.2016 :: 19:39:18
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:34:12:
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:30:22:
Как это нет. Как в латыни записать ю,ё,ь,ц,щ,ч? Тут может я с буквами и лишнего написал, но смысл даже вы должны осилить.

Шакур, в латыни не надо писать ю,ц и так далее, там есть свои буквы. Это у вас пошли отмазки в стиле этрусков.

Шура напрягитесь, не все звуки одного языка имеют соответсвующую букву или даже некую спарку букв в другом языке.поэтому какое нибудье рюсье в латыни вы запишите как русе. Что тут непонятного?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1389 - 30.10.2016 :: 19:43:01
 
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:39:18:
Шура напрягитесь, не все звуки одного языка имеют соответсвующую букву или даже некую спарку букв в другом языке.поэтому какое нибудье рюсье в латыни вы запишите как русе. Что тут непонятного?


Поэтому мой безграмотный друг, они записываются своими наиболее похожими, что мы и видим на примере  народа РОС, а Русь.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1390 - 30.10.2016 :: 19:46:36
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:38:40:
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:34:25:
Как это насвистел. Вы же безоговорочно верите источникам тех времен. Если фотий насвистел, то могли и про кагана насвистеть.

Легко мог насвистеть, так такое крещение ни где не фиксируется. А вот каган фиксируется двумя независимыми источниками девятого века, как Бертиннскими анналами, так и арабской анонимной запиской. Плюс и поздним русским источником.
При всем том, послание Фотия это пропагандистский текст, а Анонимная записка и Бертинские анналы, это официальная хроника того времени. По сему, таким постом, вы показали опять свою безграмотность.

Шура ваши логические способности просто прелестны. Особо поржал с офицальной хроники.
Ловят залетные бродяги русь, какогонибудь толмача в низовьях днепра, денег с гулькин нос, отдают их толмачу, переведи византийцам что мы посланники крутого правителя. А то ведь всяких нищебродов кормить при дворе и потом кормить по дороге через людовика никто не будет. А так солидные люди. И потом такие как вы горепатриоты будут каганаты искать и восторгаться.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1391 - 30.10.2016 :: 19:59:30
 
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:46:36:
Шура ваши логические способности просто прелестны

А каком шуре вы все время говорите? Шакур, вы чего, мухоморы до сих пор не отпускают?
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:46:36:
Особо поржал с офицальной хроники.

Ваша безграмотность как всегда лезет наружу, но теперь масштабы приобретают термальный характер. Если вы не знали, но БА и есть официальная хронология франкского королевства. Шакур, вам уже пора с этого форума, вы слишком безграмотны даже для него.
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:46:36:
Ловят залетные бродяги русь, какогонибудь толмача в низовьях днепра, денег с гулькин нос, отдают их толмачу, переведи византийцам что мы посланники крутого правителя. А то ведь всяких нищебродов кормить при дворе и потом кормить по дороге через людовика никто не будет. А так солидные люди.

Это что за набор слов?
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:46:36:
И потом такие как вы горепатриоты будут каганаты искать и восторгаться.

Причем здесь горепатриоты? Кто такие горепатриоты? Причем здесь я? Чем я восторгаюсь?  вы совсем заболели? никто не виноват, что вы безграмотный и не знали таких подробностей.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1392 - 30.10.2016 :: 20:07:41
 
Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 18:15:15:
Viking1 писал(а) Сегодня :: 17:43:04:
У них осадка до полуметра не доходила. При такой осадке можно по лужам ходить, не то, что по Волхову.

Это вы серьезно? Это не мною придумано. Это что ни наесть представитель западной науки написал. На которого наши норманисты любят ссылаться


Ну, мало что написал представитель "западной науки". Почитайте какого размера были суда Магелана,  Колумба, Дрейка... "Золотая лань" Дрейка был длинной 18 метров, а "Санта Мария" Колумба - не более 25. А на них кругосветки делали. Торговые суда скандинавов были, вероятно, от 10-18 метров... с осадкой до полуметра. Такие лодки могут ходить где угодно. Кроме того, русские реки - не горные реки. Ходить но них на веслах против течения - раз плюнуть. Что касается того, что они не могут преодолевать пороги, то, скажу Вам, среди днепровских порогов только один был непреодолимый. В крайнем случае можно было перетянуть волоком. Я сам, в молодости, занимался парусным спортом, и мы перетаскивали шестивесельные ялы очень легко, а он, если память меня не изменяет, длиной 6 метров, и весит около 800 кг... И ничего, таскали - без проблем. Мало того, мне кажется, что я на нем и океан смог бы перейти, не то, что Балтийское море. Во всяком случае, капитан "Баунти", после бунта, на подобной шлюпке преодолел 3000 км и достиг европейских поселений на Яве.
Кроме ссылок на ученых и их статьи надо здравым смыслом руководствоваться и соизмерять расстояния и вещи. Просто приведение ссылок ничего не доказывает.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1393 - 30.10.2016 :: 20:14:47
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:38:40:
Легко мог насвистеть, так такое крещение ни где не фиксируется.

Кстати, византийское крещение Владимира греческими источниками не фиксируется, а крещение Фотия и Философа зафиксировано.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1394 - 30.10.2016 :: 20:15:52
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:37:24:
Богдан М писал(а) 30.10.2016 :: 18:18:42:
А каган - один и только один.

Нет, к русским именно каган. Тем более каган все же три. Пусть и два остальных не русских, но зато девятого века. Так, что богдаша. ты опять сливаешься.


Не увиливай, разговор был о древнерусских письменных источниках. Забыл, что сам писал: Цитата:
Слово действительно русский источник, но по отношению к другим русским источникам, он самый древний и получается, что фиксирует самый древний титул. Вот так то.

Так вот один и только один раз каган упомянут в лревнерусских источниках на фоне одного употребеления царь и десятков тысяч князь. И никакой первичной древности у употребления каган в древнерусских письменных источниках НЕТ.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1395 - 30.10.2016 :: 20:16:04
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:38:40:
При всем том, послание Фотия это пропагандистский текст

Окружная гомилия пропаганда?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1396 - 30.10.2016 :: 20:19:44
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:32:26:
Нет, там были не невежды, там просто о русах мало кто знал вообще, вот и все. Да и по Фотию, русы это народ гиперборейский, Гиперборея в Крыму для греков?

С чего вы взяли, что не знали? Гиперборейский, северный - и что? Северное Причерноморье для греков север. А главное письмо епископу Антонию, который в милетской колонии, а не в Ладоге.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1397 - 30.10.2016 :: 20:39:32
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:43:01:
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:39:18:
Шура напрягитесь, не все звуки одного языка имеют соответсвующую букву или даже некую спарку букв в другом языке.поэтому какое нибудье рюсье в латыни вы запишите как русе. Что тут непонятного?


Поэтому мой безграмотный друг, они записываются своими наиболее похожими, что мы и видим на примере  народа РОС, а Русь.

То есть все таки не так как в оригинале. Божественный вывод. Это мне нужно было три поста тратить?


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1398 - 30.10.2016 :: 20:47:09
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:59:30:
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:46:36:
Шура ваши логические способности просто прелестны

А каком шуре вы все время говорите? Шакур, вы чего, мухоморы до сих пор не отпускают?
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:46:36:
Особо поржал с офицальной хроники.

Ваша безграмотность как всегда лезет наружу, но теперь масштабы приобретают термальный характер. Если вы не знали, но БА и есть официальная хронология франкского королевства. Шакур, вам уже пора с этого форума, вы слишком безграмотны даже для него.
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:46:36:
Ловят залетные бродяги русь, какогонибудь толмача в низовьях днепра, денег с гулькин нос, отдают их толмачу, переведи византийцам что мы посланники крутого правителя. А то ведь всяких нищебродов кормить при дворе и потом кормить по дороге через людовика никто не будет. А так солидные люди.

Это что за набор слов?
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:46:36:
И потом такие как вы горепатриоты будут каганаты искать и восторгаться.

Причем здесь горепатриоты? Кто такие горепатриоты? Причем здесь я? Чем я восторгаюсь?  вы совсем заболели? никто не виноват, что вы безграмотный и не знали таких подробностей.

Шура, вы опять ничего не поняли. Статус официальной хроники, с которым вы носитесь, совсем не мешает попасть туда всякой лабуде. Как и случилось с каганом. Да, упомянули что такой случай был и что, статус официальной хроники дает какойто дополнительный вес?

Это вариант откуда каган. Воззражения есть? Нет.

Да ладно, не восторгается он. Была бы ладога и округа ныне и давно за финами, хрен бы вы там корни искали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1399 - 30.10.2016 :: 22:23:00
 
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 20:47:09:
Да ладно, не восторгается он. Была бы ладога и округа ныне и давно за финами, хрен бы вы там корни искали.

Но это естественно.
Или была бы Новгородская Республика по сей день суверенной.
Но тогда, возможно, фигуриравали бы три брата: Ростов, Суздаль и Муром.
А, может, еще и сестра Москва. Смайл
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 112
Печать