Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 67 68 69 70 71 ... 112
Печать
Русь Изначальная... (Прочитано 107979 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1360 - 30.10.2016 :: 19:04:57
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:30:59:
Я вам не хамлю, а просто указываю на то, что вы все время врете и передергиваете.

А вы докажите, покажите, а не определениями общаться.
Вот привел вам еще раз текст Назаренко...где я передернул?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1361 - 30.10.2016 :: 19:06:18
 
upasaka писал(а) 30.10.2016 :: 19:04:57:
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:30:59:
Я вам не хамлю, а просто указываю на то, что вы все время врете и передергиваете.

А вы докажите, покажите, а не определениями общаться.
Вот привел вам еще раз текст Назаренко...где я передернул?


Да как правило везде, все ваши посты являются по сути такими. Вам про текст Назаренко кстати уже указали до этого.

Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1362 - 30.10.2016 :: 19:09:41
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:41:34:
Вот это очередное ваше передергивание. Я говорю всегда про район Ладоги, а не Ладогу конкретно. Ну или что, по вашему на территории нынешней Эстонии в 5-6 веке славяне раньше финнов появились? ну или хотя бы в районе северней Ладоги, на месте обитания чуди? Так что от руотси никуда не уйдешь.

Женя, ваше незнание ничего, вообще ничего - ни источников, ни археологии переходящее в троллинг мне уже надоело. По существу сказать что есть. Или так и будете из пустого в порожнее. Финны и сейчас называют шведов руотси, славяне , что восточные что западные что южные тоже шведов руотси называют? Вопрос не в том, когда и кто кого называл, а в том когда и зачем шведы стали называть себя финским руотси в славянской огласовке.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1363 - 30.10.2016 :: 19:10:29
 
Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 19:04:25:
И опять мимо. Первое. На кой ляд пришедшие скандинавы усвоили финское руотси? Второе, если финны первые, о почему скандинавы усвоили финнское руотси через славянский язык. Т.е. стали называть себя не руотси, а русь? Третье, до конца 30-х годах 1Х века скандинавы в Ладоге ноль без палочки, рулят славяне.


Вот опять началось передергивание. С того усвоили, что они жили среди славян. Ассимиляция называется.
Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 19:04:25:
а в начале 40-х купцы росов которые вид славян приходят в Багдад.

Бугага. Сто раз уже это трепалось, вам все равно.

кстати, Роксолан, дорогуша, аланами русь вообще ни разу не названа вообще.

Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1364 - 30.10.2016 :: 19:10:40
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:42:16:
Конечно думаю. Я что где то сказал, что это половцы себя половцами называли? Я такого не говорил.

Если думает тогда к чему весь ваш треп относительно того что русские кипчаков половцами называли?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1365 - 30.10.2016 :: 19:11:59
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:22:35:
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 16:28:13:
Для уточнения. Не послы, а переводчики. С поправкой на глуховатость писаря и наличие нужных букв. Может там было какое "роюзьеах". А вышел рос.


Шакур, вы лично видимо наблюдали переводчика и писаря, что могли убедится в их глуховатости?

У меня просто есть сакральное знание, что не все звуки одного языка имеют соотвествующую букву в другом. Плюс в целом образованность людей той эпохи.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1366 - 30.10.2016 :: 19:12:24
 
Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 19:09:41:
Женя, ваше незнание ничего, вообще ничего - ни источников, ни археологии переходящее в троллинг мне уже надоело. По существу сказать что есть. Или так и будете из пустого в порожнее. Финны и сейчас называют шведов руотси, славяне , что восточные что западные что южные тоже шведов руотси называют? Вопрос не в том, когда и кто кого называл, а в том когда и зачем шведы стали называть себя финским руотси в славянской огласовке.


Да я уже выше ответил. И вы снова передернули, причем здесь южные или западные славяне? О ни, что о шведах много знали? Или там финны водились в достаточных количествах, что бы их название перешло к славянам? Хватит завираться.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1367 - 30.10.2016 :: 19:13:22
 
Shakur писал(а) 30.10.2016 :: 19:11:59:
У меня просто есть сакральное знание, что не все звуки одного языка имеют соотвествующую букву в другом. Плюс в целом образованность людей той эпохи.


Ваше личное "сакральное знание", никого не волнует. Нужно научное подтверждение, а его у вас нет.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1368 - 30.10.2016 :: 19:14:08
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:10:29:
Вот опять началось передергивание. С того усвоили, что они жили среди славян. Ассимиляция называется.

Ассимиляция Женя это когда один народ певаривает другой народ, а не когда один народ переваривает другой народ и берет название данное этому народу от третьего.

Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:10:29:
Бугага. Сто раз уже это трепалось, вам все равно. кстати, Роксолан, дорогуша, аланами русь вообще ни разу не названа вообще.


Женя, вот и не удивлен. Это единственное что вы в состоянии придумать и написать.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1369 - 30.10.2016 :: 19:15:25
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:12:24:
Да я уже выше ответил. И вы снова передернули, причем здесь южные или западные славяне? О ни, что о шведах много знали? Или там финны водились в достаточных количествах, что бы их название перешло к славянам? Хватит завираться.

Коротче очередной слив в никуда, точнее в троллинг. Жалко тему, вашими стараниями она опять уйдет в утиль.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1370 - 30.10.2016 :: 19:16:34
 
Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 19:14:08:
а не когда один народ переваривает другой народ и берет название данное этому народу от третьего.


Я так  понимаю нынешние болгары, это тюрки? Ну если у них тюркское название?
Тем более здесь все проще,  вначале присутствует целых три народа, финны, славяне, норманны.

Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 19:14:08:
Женя, вот и не удивлен. Это единственное что вы в состоянии придумать и написать.


Правду написать не грех.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1371 - 30.10.2016 :: 19:17:21
 
Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 19:15:25:
Коротче очередной слив в никуда, точнее в троллинг. Жалко тему, вашими стараниями она опять уйдет в утиль.

Конечно моими, а чьими же еще?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1372 - 30.10.2016 :: 19:17:34
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:34:50:
А чего  тут гадать, даже судя по тексту, франки удивились новому неизвестному народу, но со знакомым титулом. После допроса, они вытрясли из послов, что они суть есть норманны и народ их такой же норманнский, но титул их правителя суть есть степной и больно жирный для норманнов, за сим его и не признали. Вот и все.

Император и его двор были хорошо знакомы с норманнами. В 830-е годы, с 834 года начались частые набеги норманнов (датчан и норвежцев) на северные границы империи. В ответ фрисландский флот для охраны побережья. А Ловмянский пишет, что за 10 лет, в 829 году у императора уже было посольство скандинавов.
Знали они их хорошо.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1373 - 30.10.2016 :: 19:18:31
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:35:30:
О боже.... .

Опровергните!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1374 - 30.10.2016 :: 19:21:43
 
Svendeld писал(а) 30.10.2016 :: 18:37:38:
У вас слишком примитивное понятие об этносе. Славяне это понятие очень растяжимое

Славяне это этнос?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1375 - 30.10.2016 :: 19:21:51
 
upasaka писал(а) 30.10.2016 :: 19:18:31:
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 18:35:30:
О боже.... .

Опровергните!

Что? ваши бредни? Вам уже сто раз говорили, что фотий скорее всего насвистел про крещение руси ибо надо было бы как то поставить себя в благовидном свете после набега. Нет следов крещения, вообще нет.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1376 - 30.10.2016 :: 19:24:24
 
upasaka писал(а) 30.10.2016 :: 19:17:34:
Император и его двор были хорошо знакомы с норманнами. В 830-е годы, с 834 года начались частые набеги норманнов (датчан и норвежцев) на северные границы империи. В ответ фрисландский флот для охраны побережья. А Ловмянский пишет, что за 10 лет, в 829 году у императора уже было посольство скандинавов.
Знали они их хорошо.


Вот именно, вы делаете уже первые для вас осмысленные шаги. Но тут дело в том, что когда франки узнали о таком народе, они удивились, ибо такой народ для франков был неизвестен. А когда допросили послов, то узнали, что народ рос, есть разновидность норманнов. Вот и все.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1377 - 30.10.2016 :: 19:24:28
 
Roxsalan писал(а) 30.10.2016 :: 17:56:58:
Потому что она многих устраивает ибо в русле ПВЛ. Но ПВЛ не объясняет ни послов росов в 839 году ни титула каган у росов. ПВЛ не знает о торговле росов в Азии, не знает походов руси на Каспий. Объяснет все это только Русский каганат, битва за который у историков продолжается.


Она не просто всех устраивает, но и наиболее обоснована и подкреплена какими-то археологическими и письменными документами. Она может быть полностью ложной - я и такое допускаю, но это надо доказать. А это не просто. То, что Вы пишите общеизвестно, но оно не может перевесить старой теории. Для этого надо документальные доказательства, а их нет, или их недостаточно. Поэтому Вы, как впрочем и я и другие, за пределы мнения не выходите.
То, что "Русский каганат" все объясняет - это очень хорошо, но кто объяснит сам Русский каганат? Какими древними документами - какие бы они не были относительными - он подтвержден. Да ПВЛ - это не исторический документ, но там много сведений, которые пересекаются с различными источниками других народов и стран, и историчность которых сомнению не подлежит. Мы можем вскрыть некоторую надуманность ПВЛ, но не можем ее отбросить вовсе. В конце концов других таких документов у нас нет.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1378 - 30.10.2016 :: 19:26:33
 
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:06:18:
Да как правило везде, все ваши посты являются по сути такими. Вам про текст Назаренко кстати уже указали до этого.

Что указали? Что я брехун и т.д.? Но это текст Назаренко, где я и запятые сохранил. Просто он вам не подходит, под ваши фантазии...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1379 - 30.10.2016 :: 19:28:22
 
upasaka писал(а) 30.10.2016 :: 19:26:33:
Evgen11 писал(а) 30.10.2016 :: 19:06:18:
Да как правило везде, все ваши посты являются по сути такими. Вам про текст Назаренко кстати уже указали до этого.

Что указали? Что я брехун и т.д.? Но это текст Назаренко, где я и запятые сохранил. Просто он вам не подходит, под ваши фантазии...

Нет, вам указали на полный текст.

Кстати, упасака, ну если вам так импонирует версия про крымскую Русь, то уж тогда приведите задокументированные примеры использование русами скифских-таврических-меотских и т.д. имен, культуры и так далее, вы можете такое?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 67 68 69 70 71 ... 112
Печать