Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 51 52 53 54 55 ... 112
Печать
Русь Изначальная... (Прочитано 108322 раз)
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1040 - 29.10.2016 :: 02:18:35
 
Талян писал(а) 29.10.2016 :: 01:33:00:
Svendeld писал(а) 29.10.2016 :: 01:00:58:
Читывали читывали. Ничего интересного там нет. Руги упомянуты как жители бывших ругских территорий. А кодекс датируется вообще 10 веком. Поймите наконец, что росы Людовика это первое упоминание и знакомство европейцев с ними. Баварские же руги давний топоним на территории Франского государства. Ну не мог Людовик о нем не знать, не мог. Вывод очевиден, не имеют руги Баварии отношения к росам-свеонам.

Видно не читывали. И читывать не хотите. Очевидно, что бы не огорчаться

Глупости. Я ведь объяснил свою позицию. Почему слышать не хотите?

1) Руги германский народ живший не только в Баварии и на Дунае, где были подчинены готами, но и на севере оставили свой след. К примеру норвежский топоним Ругиланд.
2) Руги не русы, тут разница очевидна не только в происхождении но и в этнониме.
3) Довольно часто историческое название региона и населения проецируется на новое. К примеру пруссы и Пруссия. Балтский этноним стал впоследствии обозначать немцев этой территории. Тоже и с ругами баварской Рузомарки.
4) Не существует ровно никаких свидетельств кроме этого топонима существования наших русов на территории Германии и Дуная. По одному упоминанию не идентичному но близкому к Рос/Рус нельзя строить гипотезы о существовании на Дунае русского каганата, тем более мы знаем что тут пару тройку веков назад от упоминания в уставе, жили германцы руги.

Надеюсь достаточно объяснил нашим украинским друзьям, почему Русь это не Дунай и почему Украина цэ не Эвропа, хоть даже Дунайская?
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1041 - 29.10.2016 :: 02:19:54
 
Талян писал(а) 29.10.2016 :: 01:40:33:
Кровавая Секира писал(а) 29.10.2016 :: 00:54:56:
Тролль с троллем спорят. Самое интересное, что им не жалко своего личного времени,чтобы шастать по форумам и выставлять себя идиотами. Это какая-то разновидность мазохизма или есть действительно настолько тупые люди ?

Ну Вы шаритесь и выставляетесь и ничего. Почему нам нельзя?

А вот с этим, Толик, я абсолютно согласен. Кровавая Секира не самый эрудированный оппонент, что бы нам с Вами делать замечания.
Наверх
 

<div style=
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1042 - 29.10.2016 :: 04:11:55
 
Давайте коллеги без перехода на личности. Мы тут все без ученых степеней.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1043 - 29.10.2016 :: 08:31:02
 
Shakur писал(а) 28.10.2016 :: 15:52:12:
Кровавая Секира писал(а) 28.10.2016 :: 15:16:52:
Shakur писал(а) 28.10.2016 :: 15:13:48:
По всем русским летописям.

Все ясно, дальше можете не продолжать  Смайл

Я и не собирался. Возражения какие?


Ну тогда "Слово о законе и благодати", не русский источник получается? Ну с вашей то логикой, при это Слово о законе и благодати более ранний источник, чем ПВЛ.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1044 - 29.10.2016 :: 08:32:30
 
upasaka писал(а) 28.10.2016 :: 18:13:01:
Evgen11 писал(а) 28.10.2016 :: 12:19:47:
Ваша брехливость вас не спасает. Ибо каган росов зафиксирован, как и каган Володимер.

Конечно, послы свеоны  Rhos(ов), которые сами то не свеоны!


А там написано, что свеоны.
Я все эти ужимки хорошо знаю.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1045 - 29.10.2016 :: 08:34:56
 
Талян писал(а) 28.10.2016 :: 19:46:50:
А Костя Багрянородный, как Вы его называете, писал о Киеве как о столице еще во времена Ольги. Но как я теперь понимаю он был не в курсе.


думаю вы не в курсе этого, а не он.

Талян писал(а) 28.10.2016 :: 19:50:56:
Уже даже Клейн это не утверждает. Отстали Вы даже от нынешних вождей норманизма


А другие пишут.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1046 - 29.10.2016 :: 08:45:26
 
Талян писал(а) 29.10.2016 :: 01:33:00:
Svendeld писал(а) 29.10.2016 :: 01:00:58:
Читывали читывали. Ничего интересного там нет. Руги упомянуты как жители бывших ругских территорий. А кодекс датируется вообще 10 веком. Поймите наконец, что росы Людовика это первое упоминание и знакомство европейцев с ними. Баварские же руги давний топоним на территории Франского государства. Ну не мог Людовик о нем не знать, не мог. Вывод очевиден, не имеют руги Баварии отношения к росам-свеонам.

Видно не читывали. И читывать не хотите. Очевидно, что бы не огорчаться


Выдающийся ответ. Прямо в точку, нормнистский змей повержен... . Правда с такой придется признать, что русы это германцы.

Хотя вам уже сто раз говорили, никто бы из франков не удивился новому народу росов, если бы это был народ с земель ругов.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1047 - 29.10.2016 :: 08:47:10
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2016 :: 08:31:02:
Shakur писал(а) 28.10.2016 :: 15:52:12:
Кровавая Секира писал(а) 28.10.2016 :: 15:16:52:
Shakur писал(а) 28.10.2016 :: 15:13:48:
По всем русским летописям.

Все ясно, дальше можете не продолжать  Смайл

Я и не собирался. Возражения какие?


Ну тогда "Слово о законе и благодати", не русский источник получается? Ну с вашей то логикой, при это Слово о законе и благодати более ранний источник, чем ПВЛ.

Я что запамятовал этот закон евгениуса о более ранних источниках. Не напомните?

А над царем не хотите поработать, если широко посмотреть, огого какой простор для незавимого иследователя.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1048 - 29.10.2016 :: 08:50:20
 
Shakur писал(а) 29.10.2016 :: 08:47:10:
Я что запамятовал этот закон евгениуса о более ранних источниках. Не напомните?


Да я вам его назвал, но что ждать от памяти Амаро Тупаковича.
Ваша лживость и неграмотность вас отпустит если вы зайдете на страницу Википедии, "Слово о законе и благодати".

Боритесь со своей неграмотностью и обрящите, ну если конечно это вам надо?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1049 - 29.10.2016 :: 08:51:04
 
Shakur писал(а) 29.10.2016 :: 08:47:10:
А над царем не хотите поработать, если широко посмотреть, огого какой простор для незавимого иследователя.


А что с царем не так, мой безграмотный друг? С ним все давно известно.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1050 - 29.10.2016 :: 10:37:46
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2016 :: 08:50:20:
Shakur писал(а) 29.10.2016 :: 08:47:10:
Я что запамятовал этот закон евгениуса о более ранних источниках. Не напомните?


Да я вам его назвал, но что ждать от памяти Амаро Тупаковича.
Ваша лживость и неграмотность вас отпустит если вы зайдете на страницу Википедии, "Слово о законе и благодати".

Боритесь со своей неграмотностью и обрящите, ну если конечно это вам надо?

Зайти? Заходил, и что начнем новую игру аля киевское письмо?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1051 - 29.10.2016 :: 10:45:34
 
Shakur писал(а) 29.10.2016 :: 10:37:46:
Зайти? Заходил, и что начнем новую игру аля киевское письмо?


Ну и что вы из него почерпнули? Нет, ну не хотите не говорите, смысл тогда вам находится на историческом форуме, если вы даже не можете сказать, что там написано? Может вам лучше уйти с форума?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1052 - 29.10.2016 :: 10:46:33
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2016 :: 08:51:04:
Shakur писал(а) 29.10.2016 :: 08:47:10:
А над царем не хотите поработать, если широко посмотреть, огого какой простор для незавимого иследователя.


А что с царем не так, мой безграмотный друг? С ним все давно известно.

Дык и про киевскую русь и про то что никакого ладожского каганата не было тоже известно, вас это останавливает, нет. А так ладожское царство. Даже солиднее чем каганат. Нет?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1053 - 29.10.2016 :: 10:53:21
 
Shakur писал(а) 29.10.2016 :: 10:46:33:
Дык и про киевскую русь и про то что никакого ладожского каганата не было тоже известно, вас это останавливает, нет. А так ладожское царство. Даже солиднее чем каганат. Нет?


Чего, чего? Это что за наркомания? Что известно, про "киевскию Русь"? ну кроме того, что по ПВЛ в Киев захватил Олег, а до него Аскольд с Диром? А по данным археологии Киев столицей стал при Владимире? А также, что термин "Киевская русь", всего лишь кабинетный, нужный для отсчета определенного периода, ну и на антинормнских заскоках?

А что не так с Ладогой? По ПВЛ Рюрик сел княжить в Ладоге. Тем более источниковедение говорит именно о северной локализации самого раннего государства с названием Русь. Что у вас так с этого бомбит? За киевских побратимов обидно? Бывает, но что поделать, терпите. При этом ничего вы против сказать не можете.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1054 - 29.10.2016 :: 10:57:50
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2016 :: 08:32:30:
А там написано, что свеоны.
Я все эти ужимки хорошо знаю.

Опять ваши определения. От неспособности мысленной доказать, что это послы были свеонами, не не народ рос.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1055 - 29.10.2016 :: 11:03:23
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2016 :: 10:45:34:
Shakur писал(а) 29.10.2016 :: 10:37:46:
Зайти? Заходил, и что начнем новую игру аля киевское письмо?


Ну и что вы из него почерпнули? Нет, ну не хотите не говорите, смысл тогда вам находится на историческом форуме, если вы даже не можете сказать, что там написано? Может вам лучше уйти с форума?

От человека, вчера заявившего, какая разница когда столица переехала при владимире или олеге, слишком непонятный тон. Издержки воспитания? Так почитайте книгу по этикету.

А подчерпнул я ровно то, что и написано. Князья названы каганами. Что может означать что угодно, например попытка возвеличить статус князя по аналогии с хазарами, либо попытка действетильно применятб новый титул на основании разгрома хазаров, но который не прижился. Все может быть.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1056 - 29.10.2016 :: 11:04:51
 
upasaka писал(а) 29.10.2016 :: 10:57:50:
Evgen11 писал(а) 29.10.2016 :: 08:32:30:
А там написано, что свеоны.
Я все эти ужимки хорошо знаю.

Опять ваши определения. От неспособности мысленной доказать, что это послы были свеонами, не не народ рос.


Не не мои, там так и определено, там нет разделения.

Ну так доказывайте, я вот не вижу, что там нужно, что доказывать.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1057 - 29.10.2016 :: 11:08:37
 
Shakur писал(а) 29.10.2016 :: 11:03:23:
От человека, вчера заявившего, какая разница когда столица переехала при владимире или олеге, слишком непонятный тон. Издержки воспитания? Так почитайте книгу по этикету.


ну вряд ли мне может, что советовать по этикету, такой лживый персонаж, как вы. При этом и чудовищно безграмотный, даже для любителя.

Тем, что вам не нравится по поводу переезда столицы? ну кроме вашего нытья постоянного? вы можете, что то сказать против или нет? Я вижу, что вы можете ныть и все.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1058 - 29.10.2016 :: 11:10:39
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2016 :: 10:53:21:
Тем более источниковедение говорит именно о северной локализации самого раннего государства с названием Русь.

Ну это просто слова, смысла мало. Укажите источники. Вот я, например, указываю авторов - Гедеонов, Мавродин, Тихомиров, Юшков, Рыбаков, Ловмянский - которые заявляют, что текст Бертинских анналов свидетельствует не о тождестве, а о совершенно разном значении терминов "Рос (Русь)" и "норманы".
Да, и совсем недавно, вы отказывались от Rhos(ов).
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь Изначальная...
Ответ #1059 - 29.10.2016 :: 11:12:03
 
Evgen11 писал(а) 29.10.2016 :: 11:04:51:
Не не мои, там так и определено, там нет разделения.

Ну так доказывайте, я вот не вижу, что там нужно, что доказывать.

Хорошо, раз не ваши, то хоть покажите, кто ж это такие?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 51 52 53 54 55 ... 112
Печать