Evgen11 писал(а) 28.10.2016 :: 12:35:50:

Уже даже Клейн это не утверждает. Отстали Вы даже от нынешних вождей норманизма

Очень даже непонятно как такое мощное государство козария ,легко противостояла арабам и развалилось от одного похода Святослава..Может расияне и правили в этом каганате

И поставили люди страны одного из мудрецов судьей над собою. И называют они его на казарском языке каганом [+18] , поэтому называются судьи, которые были после него, до настоящего времени каганами. А главного князя казарского они переименовали в Савриила [+19] и воцарили царем над собою. В нашей стране говорят, что предки наши происходили из колена Симеонова, но мы не знаем, верно ли это [+20]. И заключил царь союз с нашим соседом, царем алан, так как царство алан (было) сильнее и крепче всех народов, которые (жили) вокруг нас, (и) так как сказали (себе) мудрецы: "Как бы не появились народы войною против нас и не присоединился также и он к нашим врагам". Поэтому [он заключил с ним союз, чтобы оказать помощь] [+21] в беде друг другу. И был ужас
осталось выяснить что за язык такой  казарский

Талян писал(а) 28.10.2016 :: 19:26:44:

Многоуважаемый Толик, ладожские скандинавы это общеизвестный факт. Что вы хотите услышать в качестве доказательств?  Есть саги, есть данные археологии. Сегодня никто не спорит с этим фактом.
Талян писал(а) 28.10.2016 :: 19:29:46:

Византия это не Китай и не Индия. Эти берега еще не были открыты европейцами  Мир для средневековых жителей европы ограничивался Европой до Рифейских гор. Однако, сканды доплывали и до Америки и все из таких "сараев" как Ладога.

Талян писал(а) 28.10.2016 :: 19:43:19:

Глубокоуважаемый Толик, это не перл это факт. Понимаете значение слова факт? Ладога это сегодня России принадлежит. В 8-9 веке этот город контролировали скандинавы -свеоны(русы).
А давайте, Толик, логически подумаем, а?  Если Альдейгьюборг это Сандинавия, где живут норманны-русы, то почему Людовик не мог в них заподозрить свеонов? Давайте же Толя, напрягитесь...

Талян писал(а) 28.10.2016 :: 19:50:56:

Клейн не норманист, он сам по себе. Русского каганата у него действительно нет, однако даже этот деятель не отрицает северного происхождения Руси.

Svendeld писал(а) 28.10.2016 :: 21:55:15:


И это не удивительно - почему бы и не плыть если есть море и есть корабль. Но "сканды" из Ладоги зачем то потащили свои корабли по рекам, лесам и болотам через всю Евразию, когда можно было как все. Нужен Константинополь? "потечеть Волховъ и вътечеть в озеро великоє Ново 5. [и] А того ѡзера внидеть оустьє в море Варѧжьскоє . и по тому морю ити 6 до 7 Рима а ѿ Рима прити по тому же морю ко Цр҃югороду 8".

Svendeld писал(а) 28.10.2016 :: 21:55:15:

ВЫ написали, что скандинавы совершали набеги по всему миру. Что в Европе 8-9 веков не знали про Китай и Индию? Значит по всему миру это Ваше художественное преувеличение. Викинги грабили морское побережье Западной Европы и берега крупных европейских рек. Так как они доплыли до Америки, так же они могли доплыть и до Ладоги. С тем же успехом. Никто с этим не спорит.

Svendeld писал(а) 28.10.2016 :: 21:55:15:

Вы меня извините, но сравнение это Вы просто выпросили. У шизофреников логика обычно безупречна, но начальная посылка бредовая. У Вас та же беда.  Альдейгьюборг (Ладога) это не Сандинавия. Попробуйте опираясь на источники доказать обратное.

Svendeld писал(а) 28.10.2016 :: 22:03:44:

Не хотите Вы цивилизовано дискутировать, не читаете источники которые Вам указывают. Иначе бы знали, что русь указана в баварском таможенном кодексе. Знали ее баварцы и  торговали с ней. Только ничего скандинавского в ней не было. Вы наверно поэтому видеть ее не хотите.

Svendeld писал(а) 29.10.2016 :: 00:47:02:

Прочитайте сами. Источник назван. Заодно узнаете и другие источники по этому вопросу

Талян писал(а) 29.10.2016 :: 00:49:11:

Читывали читывали. Ничего интересного там нет. Руги упомянуты как жители бывших ругских территорий. А кодекс датируется вообще 10 веком. Поймите наконец, что росы Людовика это первое упоминание и знакомство европейцев с ними. Баварские же руги давний топоним на территории Франского государства. Ну не мог Людовик о нем не знать, не мог. Вывод очевиден, не имеют руги Баварии отношения к росам-свеонам.

Svendeld писал(а) 29.10.2016 :: 01:00:58:

Видно не читывали. И читывать не хотите. Очевидно, что бы не огорчаться