Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 38
Печать
Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров (Прочитано 276631 раз)
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #420 - 16.02.2013 :: 20:02:37
 
Пока бездарный и завистливый тролль без единого своего труда...делит мои труды на строчки и замазывает их своими какашками, я прошу задуматься читателей ещё раз над проблемой культуры Винча-Винка и на беспрецедентное давление греко-православной церкви на сербский и на  македонский язык с целью изменить их на общесемитский глоссарий.Я ясно вижу и в сербском и в македонском языках Тюркские аффиксы, которые они приделывали к новоявленному семитскому глоссарию. Греческие попы ВЫНУЖДЕНЫ были хранить часть морфологии ИСКОННОГО языка сербов?
А почему бы и нет?
В конце концов...Татарская культура Винка-Винча не могла исчезнуть бесследно.Думаю, что нам надо искать древнесербские источники, в том числе и на древнетюркской силлабике и на древнетюркской рунике - на всей территории Сербии, Черногории и Македонии.

П.С: Иная шелупонь в злобе и зависти непременно хочет, чтобы на него обратили внимание, отвлеклись на его демагогию...лишь бы ему-бездарному и тупому покрасоваться пёрышками.."мол, и я могу писать труды" Очень довольный
Какие могут быть труды из какашек в отхожем месте, уважаемые читатели?))))
Наверх
« Последняя редакция: 16.02.2013 :: 20:30:34 от En-sze »  

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #421 - 16.02.2013 :: 20:17:43
 
En-sze писал(а) 16.02.2013 :: 20:02:37:
Пока бездарный и завистливый тролль без единого своего труда...делит мои труды на строчки и замазывает их своими какашками


О, как вы самокритичны, о потомоГ народа гиен-ну, изнасилованный самцом осла! О, как величие ваше не снесло вам крыщу?

Когда ответы будут?

Или по-монгольски почитаем?

P.S. моих трудов достаточно. Опубликованных. Не в Интернете. Если следите за этим форумом - то я регулярно выкладываю анонсы. Признанные в научном мире.

P.P.S. когда вы в последний раз ели ежевику?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #422 - 16.02.2013 :: 21:16:50
 
Tang Ni писал(а) 16.02.2013 :: 18:22:52:
Это кто такие? С Марса, наверное?


"Введение в этнографическое изучение Марса"
отличная монография будет
Наверх
 
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #423 - 17.02.2013 :: 01:30:37
 
Приступим опять к моему родному Татарскому языку.
На Татарском языке :
АЩ КАРЫН= «Пустой желудок», «Пустой живот».
КОРСАК-КАРСАК= «Брюхо» , если определение имеет отношение к мужчине и определению формы живота , раздувшегося без должной диеты.
КОРСАК-КАРСАК = «Живот беременной женщины», если определение относится к животу женщины.Дословно «Хранящая живот».
КАР=КОР= «Живот», САК= «Бережливая», «Хранящая», «Хранительница».
КОРСАКлы=КАРСАКлы= «Беременная», «На сносях»,
Дословно : «С животом».
КАРБУЗ=  « Расстройство живота», «Ухудшение живота». Имеется в виду расстройство живота при употреблении арбуза, смягчение стула. Потому что КАР= «Желудок», БУЗ= «Расстраивай», «Расстройство».Например слово ИСПОРЧЕННЫЙ, ГНИЛОЙ= «Бузык», «Бозык».
Желудок человека Татары называют ещё одним определением – АШ КАЗАН= «Сосуд пищи», «Сосуд еды», но это определение связано с ФУНКЦИЕЙ желудка.

Но самое интересное здесь то, что желудок жвачного животного Татары называют КЫРЫК КАРТА.Причём не целый желудок освежёванной скотины, а разделанный желудок и растянутый.
Иные Татары всегда поражались и поражаются от того, что словосочетание КЫРЫК КАРТА означает две вещи:
1) «Сорок Кар-та» .При этом всегда Татары смеются, недоумевая.

2) «Скобли Кар-та»= «Скобли по желудку».
И тут же, подчёркиваю, тут же Татары вспоминают, что наши предки использовали желудки жвачных животных в качестве географических карт.
Выпотрошенный и вымытый желудок животного, коровы или овцы, Татары тщательно мыли и расстилали в плоском виде ворсом кверху.
А затем начинали СКОБЛИТЬ по ворсу желудка географическую КАРТУ.Скоблили  реки и речные протоки,  горы и ущелья, города и деревни, родники, места, которые были опасны для кочевников.
Татарам=Гуннам=Скифам не составляло труда за месяц преодолеть 2 500- 3 000  км.
Я говорю о неторопливом кочевье, пешком.
Когда Татары=Гунны использовали почтовую службу, скорость перемещения посыльных достигала 250-300 км в день.Разумеется , в светлое время суток.А в особых случаях  депеши доставляли и за 500 км  от зари и до заката.Желудок в качестве КАРТЫ был незаменим: В отличие от кожи желудок более эластичный и долговременный материал, если карту постоянно сворачивать и разворачивать.Нужно было только сворачивать её относительно герметично.Кстати, карты Татарские всегда были драгоценным знанием и секретом, который нужно было прятать и беречь.Например, Татарыи Гунны использовали эти карты в качестве бурдюка для воды.Итак, географическая карта – жизненная необходимость была для изобретателей кочевников – Гуннов=Гуннов=Татар.
На Татарском КАРТА= «На желудке». Татарский язык технологический.Слово КАРТА означало «Изображение на желудке». КЫРЫК КАРТА – способ  отражения геологии, географии и топонимов.Опять технологическое определение.Ничего лишнего. Теперь приглядимся повнимательнее к заимствованиям этого грандиозного изобретения  другими этносами.

В Европе от славян и до французов слово (географическая) КАРТА так и пишется – КАРТА.
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #424 - 17.02.2013 :: 01:34:28
 
En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 01:30:37:
Татарский язык технологический


О! Эти высокие татарские технологии!

Чак-чак? Или даже нано-чак-чак?

Расскажите-ка нам о высоких татарских технологиях. Таких, чтобы они затмевали все, что есть вокруг... Ну, чтобы французы всякие к татарам технологиям приезжали учиться...

Или на вопросы предыдущие ответите?

В общем, выбор за вами - или про технологии рассказывать (я тут уже попкорном запасся), или на вопросы отвечать (попкорн и для этого имеется).
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #425 - 17.02.2013 :: 12:38:21
 
En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 01:30:37:
Татарам=Гуннам=Скифам не составляло труда за месяц преодолеть 2 500- 3 000км.
Я говорю о неторопливом кочевье, пешком.


В месяц 2500-3000 км - это около 100 км. в день.

Вы ходили пешком 100 км?

Вы идиот? Где вы наблюдаетесь? Ваш врач в курсе того, что вы ходите в интернет?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #426 - 17.02.2013 :: 17:28:23
 
Для тех, кто пас стадо верхом на лошади, нетрудно вспомнить, что средняя скорость езды шагом на коне 7-8 км в час.Овцы перекочёвывают ещё быстрее, причём не переставая есть траву.
Это только доморощенные демагоги устают в двух походах по квартире от компьютера - до унитаза.
А вообще в исследованиях быта кочевников принята СРЕДНЯЯ цифра свободного и спокойного  перекочёвывания - 80 км в сутки.Но при благоприятной погоде  и при необходимости спокойно достигала и 100 км.Это демагоги пасут скот пешком..и  сидя за компьютером.А кочевники имели по два-три сменных коня))))
Это я для долбодятлов разжевал. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 17.02.2013 :: 17:36:43 от En-sze »  

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #427 - 17.02.2013 :: 17:41:42
 
En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 17:28:23:
Это только доморощенные демагоги устают в двух походах по квартире от компьютера - до унитаза.


сами-то сколько сможете пешком пройти?
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #428 - 17.02.2013 :: 19:12:25
 
En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 17:28:23:
А вообще в исследованиях быта кочевников принята СРЕДНЯЯ цифра свободного и спокойногоперекочёвывания - 80 км в сутки.


Вау! Революция в номадологии?  Плачущий

Ежедневная перекочевка - в среднем 10 км. (нэг нуудэл). См. Жуковская Н.Л. "Кочевники Монголии. Культура, традиции. символика", с. 37, Дамдинов Д.Г. "О бурятских метрологических названиях", с. 196.

А откуда такая чуднАя цифирка в 80 км. за день?  Круглые глаза

@
En-sze

1) Когда вы в последний раз ели ежевику?

2) Дождусь ли я ответов на поставленные вопросы?

3) А ацтеки и атабаски знают, что они произошли от казанских шумеров?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Khazar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #429 - 17.02.2013 :: 21:54:37
 
Khazar писал(а) 15.02.2013 :: 21:02:10:
татары — своеобразные популяционные „ноевы ковчеги", вобравшие в себя осколки многих древних этносов. В генетическом смысле эти популяции представляют некий древний народ, более древний, чем древние тюрки и чем все те этносы, о которых мы имеем представление благодаря письменной истории.
...история возникновения этих тюркских этносов совершенно иная.

Диссертация Кравцовой О.А. «Молекулярно-генетический анализ древних и современных образцов ДНК».
Автор, путем выделения ДНК из костей древних булгарских захоронений и сравнения их с ДНК современных татар пришла к выводу, что татары являются потомками местного населения VIII-X вв. н.э. Она также пишет, что используя только один локус невозможно отличить популяцию современных татар от основных европеоидных популяции. Включение большего числа дополнительных локусов в анализ, повышает разрешающую способность метода исследования и в этом случае можно определить расположение популяции татар среди других мировых популяции.
Отметим, что это очень интересное расположение.
По-3-str-локусам
...
По-мтДНК
...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #430 - 18.02.2013 :: 06:48:09
 
En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 17:28:23:
Это только доморощенные демагоги устают в двух походах по квартире от компьютера - до унитаза.
А вообще в исследованиях быта кочевников принята СРЕДНЯЯ цифра свободного и спокойного  перекочёвывания - 80 км в сутки.Но при благоприятной погоде  и при необходимости спокойно достигала и 100 км.Это демагоги пасут скот пешком..и  сидя за компьютером.А кочевники имели по два-три сменных коня))))


Можно мне ссылку на вычисление средних цифр дальности перемещения номадов?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #431 - 18.02.2013 :: 10:12:23
 
Zealot писал(а) 17.02.2013 :: 12:38:21:
Ваш врач в курсе того, что вы ходите в интернет?

Возможно это один из методов терапии. Я вот шапочно знаком с человеком, которому доктор порекомендовал записывать музыку, которая звучит в его голове.  Смех
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #432 - 18.02.2013 :: 10:29:39
 
Antistatik писал(а) 18.02.2013 :: 10:12:23:
Возможно это один из методов терапии.


У меня ощущение, что историчку специально выписывают уже. Концентрация озаренных зашкаливает.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #433 - 18.02.2013 :: 13:05:36
 
Zealot писал(а) 18.02.2013 :: 06:48:09:
Можно мне ссылку на вычисление средних цифр дальности перемещения номадов?


Вот тут про перегон овец и способы пастьбы с учетом их физиологии, а не фантастики.

Вот конкретные цифры:
Цитата:
Скорость движения отары регулируется чабаном, но не более 6 км, во время перегона – не более 10 км. Во время перегона каждые 6 – дней отара отдыхает 24 – 48 часов.


Чем чреват гон овец при отсутствии необходимости:
Цитата:
Скорость передвижения овец по пастбищу не должна превышать 200—300 м/час. Быстрое передвижение овец в жаркую погоду но пыльным дорогам и пастбищам может вызвать гиперемию (кровеперенаполнение) и воспаление легких.

http://www.activestudy.info/gigiena-soderzhaniya-ovec/

Цитата:
Кыргызские скотоводы ориентировались на скорость мелкого рогатого скота, который не должен был проходить в день более 30 км. Дальновидные скотоводы гнали скот не быстрее чем 10–15 км в день.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:COdZ2UlnaVAJ:central-asians...

Теперь считаем - 30 км/сутки при перегоне, учитывая, режим летнего выпаса:
Цитата:
Примерный распорядок дня в летний период:

    утром до восхода солнца – водопой;
    с восходом солнца до 9–10 часов – выпас;
    с 9–10 часов до 14–15 часов – дневное тырло;
    с 14–15 часов до 16–17 часов – водопой;
    после водопоя до насыщения овец – выпас;
    ночью, после полного насыщения овец – ночное тырло.

Порядка 14 часов занимает тырловка, водопой и выпас (что у кочевников, что у оседлых).

При перегоне овец практически не могут так содержать, поэтому через 6 дней гона - 2 дня полного отдыха.

Значит, скорость овец в светлое время суток - не более 4-4,5 км/час. Чтобы не запалить их, в день более 30 км. не проходят.

Увы, если есть организованная группа, то скорость ее будет равна скорости самого медленного из членов группы. В противном случае группа разваливается, что для кочевника чревато.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #434 - 18.02.2013 :: 13:08:17
 
Tang Ni писал(а) 18.02.2013 :: 13:05:36:
Вот тут про перегон овец и способы пастьбы с учетом их физиологии, а не фантастики.


Генерал, премного благодарен вам, но даже жаль время, вами потраченного - ведь все тоже самое должен был проделать товарищ выше. А потом стереть свою чушь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #435 - 18.02.2013 :: 13:10:48
 
@
Zealot

Он ведь ежевику ест (а нам не говорит). От него не дождешься.

А тут - вроде как цифирки уже готовые - ему только пересмотреть свои утверждения и извиниться (если совесть сохранилась) перед всеми нами.

Хотя о чем это я? Я ведь такой неисправимый оптимист!  Смех
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #436 - 18.02.2013 :: 13:17:12
 
En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 17:28:23:
средняя скорость езды шагом на коне 7-8 км в час.Овцы перекочёвывают ещё быстрее, причём не переставая есть траву.


En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 17:28:23:
Это демагоги пасут скот пешком..и  сидя за компьютером.А кочевники имели по два-три сменных коня))))


En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 17:28:23:
Это я для долбодятлов разжевал.


Скажите, а сколько сменных коней имели овцы в кочевье?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #437 - 18.02.2013 :: 13:24:25
 
@
Zealot

Баранов в седлах всегда хватало!  Смех

Например:
En-sze писал(а) 17.02.2013 :: 17:28:23:
средняя скорость езды шагом на коне 7-8 км в час.Овцы перекочёвывают ещё быстрее, причём не переставая есть траву.


Считаем, что они "кочуют" с одинаковой скоростью - 7 км/час.

Световой день летом в среднем с 5 до 21 ч. Сократим на 1 час - вдруг мега-овцам пить захочется?

15 х 7 = 105 км./сутки

Берем потом роспись движения 1 и 2 Калмыцких полков в 1812 г. к месту сосредоточения и смотрим - МАКСИМАЛЬНЫЙ переход в сутки составил 36 верст! А по кавалерийскому уставу РККА переход кавполка - 50 км./сутки. Можно сделать форсированный переход(не более 2 подряд), но после этого обязательная дневка.

В общем, "это я для долбодятлов разжевал" (с)
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #438 - 18.02.2013 :: 13:29:05
 
Tang Ni писал(а) 18.02.2013 :: 13:24:25:
вдруг мега-овцам


Овца, которая кочует быстрее коня, жрет при этом на ходу, наверное, позволяет на ходу же вырезать из себя куски и регенерирует в считанные часы. И вообще, кони в таком разрезе не нужны. Кочевать можно на овцах.

Правда, плов с такой овцы будет... не очень... Но это мелочи, полагаю.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #439 - 18.02.2013 :: 13:32:49
 
Tang Ni писал(а) 18.02.2013 :: 13:24:25:
овцам пить захочется?


Они пьют кровь барана в седле. Не останавливаясь.  Смайл Или собственную.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 38
Печать