Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 38
Печать
Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров (Прочитано 276628 раз)
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #400 - 15.02.2013 :: 13:59:08
 
Zealot писал(а) 15.02.2013 :: 13:57:01:
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 13:55:00:
На моём сайте написано - куда.


Там написано:

Цитата:
70% Браков распадаются после посещения этого сайта! Тут есть компромат на каждого.


Цитата:
Чудо-метод. Девушка сбросила 75 кг, на дому! Нужно всего один раз в день...


Я не вижу адрес!


Кстати...уж будьте так не малодушны- представьтесь по имени, отчеству и фамилии.
Как это делаю я на всех сайтах: Зеляев Нияз Модарисович.
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #401 - 15.02.2013 :: 14:03:12
 
Походу процесс достиг апогея.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #402 - 15.02.2013 :: 14:05:23
 
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 13:59:08:
Как это делаю я на всех сайтах: Зеляев Нияз Модарисович.


Медсестрин Врач Клизмович, очень приятно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #403 - 15.02.2013 :: 14:08:55
 
С вами всё понятно....

15 Февраль 2013 г. @ 13:58 : Belgorod, RU
15 Февраль 2013 г. @ 13:57 : Kurgan, RU
15 Февраль 2013 г. @ 13:56 : Barnaul, RU
15 Февраль 2013 г. @ 13:55 : Dubna, RU

Давайте, "колитесь"...откуда дровишки, и какое именно -откуда.
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #404 - 15.02.2013 :: 14:13:17
 
Это все ежевика.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #405 - 15.02.2013 :: 14:14:44
 
...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #406 - 15.02.2013 :: 14:18:12
 
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 14:08:55:
Давайте, "колитесь"...откуда дровишки, и какое именно -откуда.


вы в нас метеоритом запустите?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #407 - 15.02.2013 :: 14:23:42
 
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 14:08:55:
Давайте, "колитесь"...откуда дровишки, и какое именно -откуда.

@
En-sze, Вам посещаемость в два раза подняли, а Вы вместо благодарности еще и явки с паролями требуете.
Наверх
 
Khazar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #408 - 15.02.2013 :: 21:02:10
 
таинственные Y-хромосомы, содержащие Ц-аллель и имеющие разнообразные микросаттелитные наборы, были обнаружены у башкир и татар — иначе просто не могло быть.

Это открытие поставило ряд новых вопросов. Имеют ли эти хромосомы одного предка или Ц-мутации возникли независимо? Как мне кажется, пока нет серьёзных оснований подозревать, что эти мутации различны. Трудно предположить, что нигде в мире такой мутации больше не обнаруживается, а у соседних народов оказываются две независимые мутации. Различия же хромосомных наборов вполне объяснимы, если предположить, что финно-угры, якуты, буряты представляют более молодую ветвь Y-хромосом, содержащих Ц-аллель. На первый взгляд, такое допущение кажется абсурдным — ведь возраст татар и тем более башкир как этнических групп несравнимо меньше, чем финно-угорских народов. Однако и история возникновения этих тюркских этносов совершенно иная.

Оригинальная структура военизированных государств, которую можно условно назвать военной демократией, терпимо относилась к этнической принадлежности своих воинов. Это привело к смешению многих этнических групп, особенно быстрому и эффективному из-за масштабных военных походов. В результате, исследуя относительно молодую этническую группу, мы обнаруживаем разнообразие гаплотипов, характерное для древнего этнического образования. Можно представить, что башкиры и татары — своеобразные популяционные „ноевы ковчеги", вобравшие в себя осколки многих древних этносов. В генетическом смысле эти популяции представляют некий древний народ, более древний, чем древние тюрки и чем все те этносы, о которых мы имеем представление благодаря письменной истории.

Мы не можем точно установить возраст этого пра-этноса по возрасту Ц-мутации, поскольку варианты хромосомных наборов слишком разнообразны. Этот возраст предположительно должен быть порядка 10–12 тысяч лет или более. Он уводит нас далеко за границы письменной истории.
http://bayda.biz/publ/13-1-0-192
Наверх
 
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #409 - 15.02.2013 :: 21:26:05
 
Я вас не понимаю совершенно.
Посмотрите на мутации гаплогрупп:
Гаплогруппа финно-угорская отделилась от исходной гаплогруппы F(IJK-по старому) примерно 18-20 000 лет назад.
А Тюркская гаплогруппа оформилась 28-30 000 лет назад!
Причём, родственные гаплогруппы Q и R уже были Тюркоязычны 30 000 лет назад!
Неужели так трудно понять?
О какой такой Ц-аллели вы здесь рассказываете?
Объсните, почему вы пошли по ложному пути, кто вас надоумил???

Во первых: Башкиры - это совсем не те летописные БОЗ-ГУРДы, которые давным давно стали одним единым целым с Волжскими Блгарами.
Башкиры- это тунгусские ИШТЯКи, ЭСТЯКи,-остяки, родственные тунгусскому племени МАНЬ-СИ, эвенкийским племенам, тунгусским племенам.
Самоназвание БАШКЁР на эвенкийском языке означает "КУНИЦА"-она и есть племенной тотем башкиров!
Слово УРАЛ появилось только ВМЕСТЕ с калмыко-тунгусами, и до 16-го века НЕТ НИ ОДНОГО упоминания об некиих "Уральских " горах)))))
УРЭ- по эвенкийски, по тунгусски "Гора", "Склон горы".
УРАЛ- по эвенкийски, по тунгусски "Горы"!!!
Наверх
« Последняя редакция: 15.02.2013 :: 21:37:28 от En-sze »  

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #410 - 15.02.2013 :: 21:45:14
 
Посмотрите на фотографии этих башкир в 19-ом веке!!!
Это были натуральные примитивные ЧУМы примитивных варварских кочевников, которым потакали Московиты с 16-го по 19 -ый век!!
Их снабжали оружием и порохом именно для того, чтобы Волжская Блгария не смогла вернуть свой статус в нашем государстве...
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Khazar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #411 - 15.02.2013 :: 21:46:31
 
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:26:05:
Я вас не понимаю совершенно.

Гаплогруппы и принадлежность к тюркам(к языковой общности) это совершенно разные вещи. 
Khazar писал(а) 15.02.2013 :: 21:02:10:
башкиры и татары — своеобразные популяционные „ноевы ковчеги", вобравшие в себя ОСКОЛКИ МНОГИХ ДРЕВНИХ этносов. В генетическом смысле эти популяции представляют некий древний народ, более древний, чем древние тюрки и чем все те этносы, о которых мы имеем представление благодаря письменной истории.

Нельзя анализировать историю только на основе одной гаплогруппы, якобы принадлежащей тому-то. Древний этнос не состоял из лиц одной гаплогруппы. Методика анализа должна быть другой.

Наверх
« Последняя редакция: 15.02.2013 :: 22:07:00 от Khazar »  
Khazar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #412 - 15.02.2013 :: 21:57:53
 
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:45:14:
Посмотрите на фотографии этих башкир в 19-ом веке!!!

Башкиры более молодой этнос, но по генетике они включили в себя ЧАСТЬ оставшихся мадьяр, стали называться их этнонимом. Поэтому у них древние гены, посмотри север Башкирии это же не монголоиды, и их язык не башкирский, а булгарский(татарский, обулгарились эти мадьяры еще в Волжской Булгарии).
Наверх
 
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #413 - 15.02.2013 :: 22:03:25
 
Khazar писал(а) 15.02.2013 :: 21:46:31:
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:26:05:
Я вас не понимаю совершенно.

Гаплогруппы и принадлежность к тюркам(к языковой общности) это совершенно разные вещи. 
Khazar писал(а) 15.02.2013 :: 21:02:10:
башкиры и татары — своеобразные популяционные „ноевы ковчеги", вобравшие в себя ОСКОЛКИ МНОГИХ ДРЕВНИХ этносов. В генетическом смысле эти популяции представляют некий древний народ, более древний, чем древние тюрки и чем все те этносы, о которых мы имеем представление благодаря письменной истории.

Нельзя анализировать историю только на основе одной гаплогруппы, якобы принадлежащее тому-то. Древний этнос не состоял из лиц одной гаплогруппы. Методика анализа должна быть другой.



Я удалил свой пост.
Вы не читали моих работ по этногенезу казанских Татар=Блгар...и идёте по пути, который я уже давно прошёл.Мои выводы там однозначны: Боз-Гурды летописные давным-давно стали единым казанско-татарским народом вместе с Блгарами,Бэрэнджарами, с Эсегель, Суварами, Бурат-Ас-ами.
А башкиры...- совсем не тюрки и совсем не БозГурды...
Наверх
« Последняя редакция: 16.02.2013 :: 00:04:44 от En-sze »  

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #414 - 15.02.2013 :: 22:10:13
 
Khazar писал(а) 15.02.2013 :: 21:57:53:
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:45:14:
Посмотрите на фотографии этих башкир в 19-ом веке!!!

Башкиры более молодой этнос, но по генетике они включили в себя ЧАСТЬ оставшихся мадьяр, стали называться их этнонимом. Поэтому у них древние гены, посмотри север Башкирии это же не монголоиды, и их язык не башкирский, а булгарский(татарский, обулгарились эти мадьяры еще в Волжской Булгарии).


Мадьяр происходит от слова МАЖАР.Три племени из 10 -ти у венгров Тюрки и тюркоязычные.
Семь племён- чистейшие ИШТЯКи, ЭСТЯКи, -тунгусы, ..самые ближайшие по языку и по генетике к тунгусскому народу МАНЬ-СИ.
Мань-Си пришли в западную Сибирь с дальнего Востока.
Венгры тем и отличаются, что женщины ИШТЯКов почти поголовно имели сексуальные контакты от Тюрков!
Для чего?
Для того, чтобы облегчить себе рождение и прокорм своих детей!У Венгров -отцами были Тюрки с R1b.
Причём сразу после скрещивания с Тюрками..тунгусские венгры получили реально возможность КОЧЕВАТЬ!,поскольку дети от Тюрков ПИЛИ МОЛОКО до конца жизни.То, что элита у Венгров была Тюркская...вам должно быть известно.
А вот МАНЬ-СИ имеют на 100% венгерский язык...но не имели отцов -тюрков!До сих пор мань-си не способны усваивать молоко!
Да и народ практически деградировал...несмотря на наличие полностью венгерского языка.
Наверх
« Последняя редакция: 15.02.2013 :: 22:29:33 от En-sze »  

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Khazar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #415 - 15.02.2013 :: 22:17:06
 
Удалил свой пост.
Наверх
« Последняя редакция: 16.02.2013 :: 12:28:04 от Khazar »  
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #416 - 15.02.2013 :: 22:23:35
 
Спасибо.И я удалил свой пост.А по идее, мы с вами говорили об одном и том же...
Наверх
« Последняя редакция: 16.02.2013 :: 17:46:07 от En-sze »  

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #417 - 16.02.2013 :: 07:24:18
 
En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:26:05:
А Тюркская гаплогруппа оформилась 28-30 000 лет назад!
Причём, родственные гаплогруппы Q и R уже были Тюркоязычны 30 000 лет назад!
Неужели так трудно понять?


бедная генетика
сначала над ней издевались при совке
теперь ее безжалостно эксплуатируют всякие дилетанты-пантюркисты
Наверх
 
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #418 - 16.02.2013 :: 17:43:10
 
За 30 000 лет языки гаплогрупп I и J,  отпочковавшиеся от одной материнской африканской гаплогруппы IJ мало изменили свой КОРЕННОЙ глоссарий: Возьмите словарь арабского языка и славянских -любых языков.Там половина глоссария имеет родственные корни...хотя разошлись эти гаплогруппы не позже 35 000 лет назад.
Женщины -сапиенсы и были хранителями общеафриканского глоссария и на европейском континенте...несмотря на очевидную деградация всех палеоевропейцев за счёт сексуальных контактов с неандертальцами.
То же самое имеем в гаплогруппе RQP и её потомками: Единый глоссарий восстановить для меня-проще некуда.
Если и до распада RQP была Тюркоязычной...то почему Великие Тюрки должны были изменить своему языку???
Это с какого бодуна то...кто-то посмел бы перечить когда-либо Тюркам-кочевникам?
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Очень простая тема: Татары - прямые потомки Шумеров
Ответ #419 - 16.02.2013 :: 18:22:52
 
En-sze писал(а) 16.02.2013 :: 17:43:10:
Это с какого бодуна то...кто-то посмел бы перечить когда-либо Тюркам-кочевникам?


Кто хотел - то и перечил. Тюрки добились некоторого успеха среди разреженного кочевого населения Центральной Азии, но потом были вынуждены перейти к симбиозу с оседлым населением Ирана и Китая.

Вы тут наговорили давеча всяких глупостев - пора и ответить!

En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:26:05:
до 16-го века НЕТ НИ ОДНОГО упоминания об некиих "Уральских " горах)))))


А кто должен был о них упоминать? Зыряне или манси? Или ханты? Письменными источниками этих народов побалуете? Или опять будут казанско-шумерские завывания?

En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:45:14:
Посмотрите на фотографии этих башкир в 19-ом веке!!!


Посмотрел. Даже сюда одну прикрепил. И что?

En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:45:14:
Это были натуральные примитивные ЧУМы примитивных варварских кочевников, которым потакали Московиты с 16-го по 19 -ый век!!


Что такое чумы относительно фотографий башкир XIX в.?

Да, тюрки-кочевники - это не "примитивные варварские кочевники"?

En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 22:10:13:
Мань-Си пришли в западную Сибирь с дальнего Востока.


Кто такие мань-си? Это такие же фантомы, как и мэнг-голы? Или казанско-шумерские кочевники?

А есил это манси - расскажите, на основании чего такие откровения про их приход с Дальнего Востока?

En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:45:14:
Их снабжали оружием и порохом именно для того, чтобы Волжская Блгария не смогла вернуть свой статус в нашем государстве...


А какой у нее статус был? Пока была независимой - обычное княжество в глубинке. Ничем не примечательное в целом - таких была масса. Потом - в составе сильнейших соседей - Орды и России послеовательно. Другой судьбы у Волжской Булгарии быть не могло - чудеса бывают только у казанско-шумерских фантазеров.

En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 22:10:13:
тунгусские венгры


Это кто такие? С Марса, наверное?

En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:26:05:
Слово УРАЛ появилось только ВМЕСТЕ с калмыко-тунгусами


А кто такие калмыко-тунгусы? Тоже с Марса?

Не откажите в любезности - покажите, где были места постоянного кочевья ойратов в XVI в. И где проживали эвенки в то же самое время?

И еще покажите мне места проживания тунгусов на Урале! Очень прошу!

En-sze писал(а) 15.02.2013 :: 21:26:05:
УРЭ- по эвенкийски, по тунгусски "Гора", "Склон горы".УРАЛ- по эвенкийски, по тунгусски "Горы"!!!


А вы можете мне показать наличие множественного числа на "-л" в эвенкийском языке? И объясить изменение гласной переднего ряда "э" на гласную заднего ряда "а" в корне слова?

Заодно поясните, почему, по-вашему,  эвенки назвали только ОДНУ горную систему "Урал"? Ведь от Дальнего Востока до Урала гор множество! А назвали только одну, да и то не там, где жили и живут?

P.S. когда вы в последний раз ели ежевику?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 38
Печать