Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 26
Печать
Средний класс - это... (Прочитано 65192 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Средний класс - это...
29.01.2011 :: 20:39:48
 
С некоторых пор словосочетание средний класс стало очень популярным.
Его употребляют политики ,в отношении него делают прогнозы экономисты,к нему апеллируют общественные организации.

Давайте попробуем выяснить причины такого внимания и понять:


Что такое средний класс?
Чем он характеризуется?
Как влияет на общество в целом?


И так, по мнению аналитиков " Тройки диалог"

Представители российского среднего класса имеют небольшую квартиру, одного ребенка, раз в месяц ходят в ресторан и узнают новости из интернета...   
http://rabota.mail.ru/news/1190/
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7499
Скандинавия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #1 - 29.01.2011 :: 21:31:29
 
Дилетант я бы вам посоветовал взять какую нить книгу по экономике, включить мозги (ну хоть раз в жизни).Перестать читать всякую ахинею коммунистическую и будет вам счастье.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D...
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Средний класс - это...
Ответ #2 - 30.01.2011 :: 00:50:48
 
Дилетант писал(а) 29.01.2011 :: 20:39:48:
С некоторых пор словосочетание средний класс стало очень популярным.
Его употребляют политики ,в отношении него делают прогнозы экономисты,к нему апеллируют общественные организации.

Давайте попробуем выяснить причины такого внимания и понять:


Что такое средний класс?
Чем он характеризуется?
Как влияет на общество в целом?


И так, по мнению аналитиков " Тройки диалог"

Представители российского среднего класса имеют небольшую квартиру, одного ребенка, раз в месяц ходят в ресторан и узнают новости из интернета...   
http://rabota.mail.ru/news/1190/

А почему не выразить росс. средний класс в зарплате?
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Средний класс - это...
Ответ #3 - 30.01.2011 :: 01:05:08
 
Todd писал(а) 29.01.2011 :: 21:31:29:
Дилетант я бы вам посоветовал взять какую нить книгу по экономике, включить мозги (ну хоть раз в жизни).Перестать читать всякую ахинею коммунистическую и будет вам счастье.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Средний_класс

Вы читали свою ссылку? А прочитав, подумали?
Согласно недавним экономическим исследованиям, в США существует множество уровней достатка и образования внутри статистического среднего класса, то есть тех, кто зарабатывает от 25 до 95 тыс. долларов в год. На низшем уровне среднего класса можно найти людей, закончивших колледж и имеющих уровень дохода 30-40 тыс. долларов. Напротив, в верхних слоях среднего класса можно обнаружить высокообразованных профессионалов: врачей, юристов, архитекторов, инженеров, у которых есть научная степень, звание и профессиональные степени, и чьи домохозяйства зарабатывают гораздо больше 100 тыс. долларов в год.
25 тыс. долларов - это зарплата рабочего. Поделите её на 4-х (муж, жена и двое детей) Жильё (с комм. услугами) забирает процентов 50-60. Им на хлеб хватает? А на своё жильё им фиг заработать!
"Среднему" (ёпрст) классу?
Лукавство всё это...
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #4 - 30.01.2011 :: 08:32:36
 
проходил мимо писал(а) 30.01.2011 :: 01:05:08:
25 тыс. долларов - это зарплата рабочего. Поделите её на 4-х (муж, жена и двое детей) Жильё (с комм. услугами) забирает процентов 50-60. Им на хлеб хватает? А на своё жильё им фиг заработать!


Блеск! Берется самый нижний порог в 25К и снабжается кучей неработающих иждивенцев!

Классный подход! А может, этот нижний порог - следствие просто молодости и, соответственно, человек ВМЕСТЕ с женой зарабатывает по 25К, пока еще не имея детей.

Итого 50К на двоих. Потом со временем квалификация и зарплата рабочего вырастет, жена уйдет в декрет, будет получать детское пособие, которые вы не учли и пользоваться другими социальными льготами.

Вы же берете самого низкооплачиваемого работника, снабжаете его тремя неработающими ртами и радуетесь своим выводам.

Вот это называется словом лукавство, да.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #5 - 30.01.2011 :: 08:34:59
 
проходил мимо писал(а) 30.01.2011 :: 01:05:08:
Им на хлеб хватает? А на своё жильё им фиг заработать!


Ага, да. А теперь возьмем русского рабочего с нижним порогом зарплаты в регионе - это примерно 8000 рублей по Алтайскому краю.

Коммуналка сожрет у него порядка 4000. У него даже своё жилье в отличие от неимущего америкоса.

А еще двое детей и жена в декрете. Смех Смех Смех Смех

Мвахахаха, тут не то, что на хлеб! тут вообще ни на что не хватит! Он просто вымрет на фиг как мамонт, а его квартира при вскрытии будет напоминать Бухенвальд!
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #6 - 30.01.2011 :: 08:38:21
 
средний класс всегда высчитывается по количеству з/п?
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #7 - 30.01.2011 :: 08:43:58
 
Dark_Ambient писал(а) 30.01.2011 :: 08:38:21:
средний класс всегда высчитывается по количеству з/п?


Да, относительно низшего и высших классов.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #8 - 30.01.2011 :: 08:47:28
 
Zealot писал(а) 30.01.2011 :: 08:43:58:
Да, относительно низшего и высших классов.

т.е. вертикальная иерархия выстраивается исключительно на меркантильной основе?
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #9 - 30.01.2011 :: 08:48:57
 
Dark_Ambient писал(а) 30.01.2011 :: 08:47:28:
т.е. вертикальная иерархия выстраивается исключительно на меркантильной основе?


Немного не понял тебя?..
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #10 - 30.01.2011 :: 08:53:22
 
Zealot писал(а) 30.01.2011 :: 08:48:57:
Немного не понял тебя?..

это я к тому, что деньги формируют средний класс, ну и "класообразование" в принципе
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #11 - 30.01.2011 :: 09:17:23
 
Dark_Ambient писал(а) 30.01.2011 :: 08:53:22:
это я к тому, что деньги формируют средний класс, ну и "класообразование" в принципе


нну да, это естественно.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Todd
ReadOnly
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7499
Скандинавия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #12 - 30.01.2011 :: 10:07:49
 
Zealot писал(а) 30.01.2011 :: 08:34:59:
У него даже своё жилье в отличие от неимущего америкоса.

Кста, у нас наличие жилья не рассматривается как обязательное у среднего класса.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #13 - 30.01.2011 :: 11:04:30
 
Dark_Ambient писал(а) 30.01.2011 :: 08:53:22:
это я к тому, что деньги формируют средний класс, ну и "класообразование" в принципе



ИМХО если критерий доход,то так можно сформировать только класс стяжателей.

Todd писал(а) 30.01.2011 :: 10:07:49:
Кста, у нас наличие жилья не рассматривается как обязательное у среднего класса.



Ну да ,я вообще то король,но вот королевства у меня нет. Смайл

Действительно во многих странах люди всю жизнь живут в съёмном жилье.
Но ,в подавляющем большинстве случаев, лишь по причине отсутствия возможности приобрести своё.


Todd писал(а) 29.01.2011 :: 21:31:29:
Дилетант я бы вам посоветовал взять какую нить книгу по экономике, включить мозги (ну хоть раз в жизни).Перестать читать всякую ахинею коммунистическую и будет вам счастье.



Todd лично я с полным уважением к факту того ,что запорожский хлопец не  только пивасик пьёт,но и ещё на гуманитарном сайте пишет,но вы столько чуши (= невежества) написали (причём не в альтернативных ветках Подмигивание),что пожелания что нибудь почитать обратите для начала на себя.

Лично же я кое-что читал по экономике,когда получал (правда заушно)второе высшее - экономическое.
Именно читал и учил,потому как времена были ещё не такие продажные (88-91 г.г.)

p.s.Очень хочу ссылочку на что то по экономике,очень уже хочу это почитать.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #14 - 30.01.2011 :: 11:07:09
 
Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:04:30:
ИМХО если критерий доход,то так можно сформировать только класс стяжателей.

ну и какие другие критерии?
основной регулятор общества - деньги, значит прослойки так или иначе завязаны на них
Наверх
 
Todd
ReadOnly
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7499
Скандинавия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #15 - 30.01.2011 :: 11:22:24
 
Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:04:30:
Todd лично я с полным уважением к факту того ,что запорожский хлопец не  только пивасик пьёт,но и ещё на гуманитарном сайте пишет,но вы столько чуши (= невежества) написали (причём не в альтернативных ветках ),что пожелания что нибудь почитать обратите для начала на себя.

Так это я чушь пишу.
Или кто там писал про славян мусульман и теории бредовые про татар строил?Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:04:30:
Лично же я кое-что читал по экономике,когда получал (правда заушно)второе высшее - экономическое.
Именно читал и учил,потому как времена были ещё не такие продажные (88-91 г.г.)

При советской власти. Вы видимо тогда же и по истории что либо читали)))) И больше в этом не продвинулись.Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:04:30:
p.s.Очень хочу ссылочку на что то по экономике,очень уже хочу это почитать.

Возмите какой нить учебник для вузов. Про экономику и СССР очень бы Леонова посоветовал. Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:04:30:
Действительно во многих странах люди всю жизнь живут в съёмном жилье.
Но ,в подавляющем большинстве случаев, лишь по причине отсутствия возможности приобрести своё.

В подновляющем большинстве отсутствует желание что либо покупать!
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #16 - 30.01.2011 :: 11:24:43
 
Dark_Ambient писал(а) 30.01.2011 :: 11:07:09:
ну и какие другие критерии?
основной регулятор общества - деньги, значит прослойки так или иначе завязаны на них



Противоречие капиталистического общества - социальная идеология.
С одной стороны - культ золотого тельца,с другой стороны - без библейских заповедей и морали общество будет стаей.

Поэтому в лучших произведениях искусства - обличение пороков общества, с целью показать к чему  эти пороки приводят.

Дуализм общества - это фактически кризисное  его состояние.

В свою очередь т.н. совок было под воздействием фактически зеркальных проблем.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #17 - 30.01.2011 :: 11:30:38
 
Todd писал(а) 30.01.2011 :: 11:22:24:
Или кто там писал про славян мусульман и теории бредовые про татар строил?



Вот ему и пишите.

Todd писал(а) 30.01.2011 :: 11:22:24:
При советской власти. Вы видимо тогда же и по истории что либо читали))))


Вы и этого не прочитали.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7499
Скандинавия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #18 - 30.01.2011 :: 11:34:35
 
Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:30:38:
Вот ему и пишите.

А вы бреда про татаро-монгол не писали?Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:30:38:
Вы и этого не прочитали.

Скажем так это я не читал. И не собираюсь. Тк при советах по экономике и истории писали полнейшую несуразицу и бред.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #19 - 30.01.2011 :: 12:00:11
 
Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:24:43:
С одной стороны - культ золотого тельца,с другой стороны

с другой стороны, вроде как и при социализме без денег не прожить было?
значит деньги - регулятор любого общества

Дилетант писал(а) 30.01.2011 :: 11:24:43:
Дуализм общества - это фактически кризисноеего состояние.

что и случилось с СССР
для социальной системы позднего СССР характерна ярко выраженная амбивалентность - постулируемая идеология бесклассового общества, где все равны, и житейская психология, гласящая "куй железо - пока горячо"
более простой пример - фильм Гараж
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 26
Печать