анатол писал(а) 15.05.2013 :: 20:40:05:

Гляжу в книгу - вижу фигу.

анатол писал(а) 15.05.2013 :: 22:51:03:


Да нет у него таких данных. Я ж и говорю:

Amaro Shakur писал(а) 15.05.2013 :: 22:27:38:

Вы считаете, что у солдат будет меньше преступлений чем у офицеров?

Миф об «изнасилованной Германии» сочинил Геббельс
...
мы поговорили с ведущим научным сотрудником Института российской истории РАН, доктором исторических наук, профессором Еленой Сенявской.


- Елена Спартаковна, это все последствие перестройки? Те годы породили много всякой чепухи…

- Не совсем так. Эта мерзкая история началась гораздо раньше, еще с геббельсовской пропаганды, когда населению было объявлено, что Красная Армия зверски насилует всех немецких женщин в возрасте от 8 до 80 лет. И народ был действительно запуган до предела, вплоть до того, что активисты нацистской партии умерщвляли сначала свои семьи, а потом и себя.
...

С началом «холодной войны» тема муссировалась, но не так агрессивно и массированно, как это стало происходить в последние двадцать лет. Цифры «изнасилованных» сначала были скромные: от 20 тысяч до 150 тысяч по всей Германии. Но в 1992 году, после развала Союза, в Германии вышла книга двух феминисток, Хельке Зандер и Барбары Йор, «Освободители и освобожденные», где впервые и была выведена цифра в 2 миллиона. Причем, выведена она была на основании совершенно некорректной посылки: были взяты статданные в одной берлинской больнице за 1945-1946, где рождалось где-то по 500 детей в год, и примерно у 15-20 человек в графе «национальность отца» было указано «русский». Причем, в двух или трех таких случаях было указано «изнасилована». Что делают эти «исследовательницы»? Они посчитали, что во всех случаях, когда отец русский, было изнасилование. Потом была взята геббельсовская форма «от 8 до 80» и просто помножили. Однако массовое распространение эта цифра получила с 2002 года, с выходом в свет книги Энтони Бивора «Падение Берлина», которая в 2004 году была издана и у нас. И мифические «2 миллиона», накануне юбилея Победы, пошли гулять по либеральным СМИ…

- Получается, эти «исследователи» не сами по себе сочинения писали, а получили некий заказ от тех, кто эту новую геополитику выстраивал?..


- Естественно. Вторая причина того, что миф понравился Западу – в психологии немецкого народа, который устал чувствовать свою вину, там последние поколения уже заявляют: а мы-то почему должны каяться за вину предков? У них сейчас поднимается волна настроений, которая при формировании национального самосознания пытается утвердить мысль о том, что их предки не так уж и виноваты, что не было коллективной ответственности немцев… Вот здесь и смыкаются геополитический заказ с настроениями масс....

История очерняется небесплатно

- Кстати, про наших доморощенных либералов. Им-то какой интерес транслировать вранье о своих предках?

- На самом деле есть люди, которые делают это вполне сознательно. И, скажем так, не бесплатно. Причем речь необязательно идет о денежном вознаграждении, есть и другие способы поощрения – поездки за границу, получение грантов, гражданства… Но есть и большая прослойка интернет-деятелей, которые бездумно повторяют ложь за первой группой. Им настолько замутнили рассудок, что они готовы верить во всякий бред.

- Так это не только сетевые хомячки, этим уже интеллигенция занимается. Вот преподаватель Северо-Кавказского федерального университета Павел Полян в эфире одного очень либерального радио, отвечая на вопрос о судьбах наших женщин, которые оказывались в интимной связи с оккупантами, отвечает: «Изнасилования были, но это не было массовой волной. Во всяком случае, это несоизмеримо с теми массовыми изнасилованиями, которыми злоупотребляла Красная Армия, войдя в Германию…» Между российскими историками много разногласий на эту тему, кстати?

- Не хотелось бы сосредотачивать внимание на конкретных коллегах. Есть историки из профессионального сообщества, а есть люди, которые позиционируют себя таковыми, как мы их называем, folk-history, которые, занимаясь самодеятельностью, пытаются навязать свое мнение обществу. Так вот, среди профессионалов разногласий на эту тему нет и быть не может…

По семи армиям фронта на 908,5 тысяч человек зафиксировано 124 преступления, из которых 72 изнасилования

Ну почему же - я бы допустил больше гораздо.

Еще нужно учесть спад настроений к маю.

Также территории не только Германии.

Да нет у него такого.

Amaro Shakur писал(а) Сегодня :: 07:45:16:
Да нет у него такого.

Правда? Ну и к чему он тогда пропорции приводил 1 к 10?

А что Вас изнасилования так напрягают? Весна?

Таки в случае Красной Армии и количество изнасилований было вполне "нормальным"

Ух ты! Элементарного не знаем...
Вообще-то это называлось сбором трофеев. Узаконено во всех армиях. Официально создавались трофейные команды.

А вот отъём у людей или взлом жилых помещений-это грабёж.
Карается.

А половина преступлений, кстати-это сколько? Я не знаю такого числа или такой цифры -"половина".
И в какой части?

Её знает только Солонин. 4000х10=40000.

"Опять смешливые попались..."(с)
Трофеи. Вполне законно.

Ты смотри-и правда не знал, бедолага.

А чего ждать?
Вы знаете или нет, что любая армия создаёт трофейные команды?

анатол писал(а) 18.05.2013 :: 14:55:44:

Да пусть хоть десять. Это как то меняет того, что это мародерство?