Amaro Shakur писал(а) 01.05.2013 :: 22:39:05:

А почему только десять, а не сразу сто? Ведь у рядового и образовательный и культурный уровень будет пониже, чем у офицера, да и ППЖ рядовым не полагалась, да и офицерский кодекс чести не давлеет. Что-то Солонин поскромничал - коэффициент 10 только взял. Тут даже не 100, тут если постараться, - из пальца или еще откуда даже 1000 высосать можно. Недоработал товарисч, недоработал. Выговор ему от либерал-демократического сообщества историков! И уволить без выходного пособия!

Rambo писал(а) 08.05.2013 :: 12:19:34:

Вы не читали ни меня, писавшего о том же, не солонина тем паче. Оно конечно легко лозунгами кидаться.

Antistatik писал(а) 08.05.2013 :: 15:44:59:


Скажите, он вам лично должен? Или он кому-то другому должен писать статьи исключительно опираясь на тысячи личных чел-часов в архивах?
Cсылки на цифры даны.

Antistatik писал(а) 08.05.2013 :: 15:44:59:

Мои, от таких притянутых аргументов.

Antistatik писал(а) 09.05.2013 :: 00:40:18:

Это он от себя.
Я ж писал уже, методика разумна. Примените другую пропорцию.
А где есть такие данные?

Antistatik писал(а) 09.05.2013 :: 00:40:18:

О том что он не пользуется многими источниками. В книгах, библиография обширна.

Rambo писал(а) 12.05.2013 :: 12:21:06:

1 к 5 устроит?
Возьмите так и переходите к сути.

Amaro Shakur писал(а) 10.05.2013 :: 21:04:03:

Да на кой нам его методика, в архиве есть документ с уже готовым числом и разбивкой по категориям преступлений, вот пусть явит этот документ, а не наводит тень на плетень.

Amaro Shakur писал(а) 10.05.2013 :: 21:04:03:

Какие? соотношение офицеров и солдат?

Amaro Shakur писал(а) 10.05.2013 :: 21:04:03:

А я ни слова не сказал о библиографии я говорил о методике.

Amaro Shakur писал(а) 13.05.2013 :: 21:20:54:

Это как так?
В математике частное стремится к нулю (в случае, если числитель нулю не равен) в том случае, когда знаменатель стремится к бесконечности. А у Вас 1 к 5...
Непорядок! Вот если б на одного командира приходилось бы бесконечное количество рядовых, то это был бы минимум.
А вообще, чтоб вот так обвинять людей, как это делают Бивор, Солонин и Вы, надо бы иметь хоть какие-то более веские аргументы, чем бивороское и солонинское "по всей видимости..." и Ваше "наверное..." 

Amaro Shakur писал(а) 13.05.2013 :: 21:38:43:

Не устроит.
И так известно, что среднее соотношение офицеров к рядовым в РККА в конце войны было 1 к 7.  Но это ничуть не может означать, что такие же пропорции сохранялись и в делах по насилию со стороны бойцов РККА в отношении немецкого населения. И даже 1 к 5 необходимо как-то подтвердить, а не брать цифры с потолка, как тот же Гроссман, которого так любит цитировать Бивор. и который предпочитает эмоциональные оценки фактам. Эмоции приводят к тому, что в воспоминаниях некоторых мемуаристов форсирование Днепра в 1943 году стоило РККА ни больше, ни меньше, а аж цельного миллиона (типа "...весь берег был завален трупами советских солдат! Тут их полегло наверное целый миллион!"). А это абсолютно не соответствует действительности, хотя этот миллион и сегодня приплетают для обоснования праздничного наступления и взятия Киева к 7 ноября.

Antistatik писал(а) 14.05.2013 :: 11:45:27:

Я на какой то миг подумал что это один сводный документ и вам известный.
Ну да ладно.
Мы опять возвращаемся к вопросу кому он должен.

Antistatik писал(а) 14.05.2013 :: 11:45:27:

1 к 7?

Antistatik писал(а) 14.05.2013 :: 11:45:27:

А что подтверждает?

Amaro Shakur писал(а) 14.05.2013 :: 12:39:50:

Может быть и есть, но чтобы это узнать надо идти в архив.
Вернёмся к истокам, Солонин пишет:
Цитата:

Ржешевский вполне жив и Марк Семёнович мог и может к нему обратиться и узнать где же конкретно в архиве содержатся эти данные. Не надо говорить: "А вдруг не скажет?".

Amaro Shakur писал(а) 14.05.2013 :: 12:39:50:

Antistatik писал(а) 09.05.2013 :: 00:40:18:


Amaro Shakur писал(а) 14.05.2013 :: 12:39:50:

Да.

Amaro Shakur писал(а) 14.05.2013 :: 12:39:50:

Применение фактов а не домыслов. Причём всех фактов а не только удобных.

Amaro Shakur писал(а) 14.05.2013 :: 12:43:35:

Лично я ничего по поводу уровня нравственности солдат не считаю. Предпочитаю факты. А уж на основании фактов я могу делать те или иные выводы. Правда, когда Бивор или Солонин начинают судить других людей, исходя из своих собственных пристрастий и сообразно своим извращенным миропредставлениям, то я обычно делаю однозначный вывод - умалишенные извращенцы (и тот и другой).