Если интересно, могу выложить табличку (из стрелкового наставления) для примерного определения дальности по видимости объектов и их элементов.

Antistatik писал(а) 27.02.2011 :: 15:25:42:

Флак 30 изначально создавался как универсальная установка - угол снижения в 20 градусов это подтверждает.
Более того, установка создана в то время когда 20мм снаряд был способен поражать танки - наличие бронебойн-зажигательного снаряда это подтверждает.

Да же для пулемётов нормального калибра, огонь на дальность около 600м по групповой цели стандартная задача. При большей дальности, возможен массированный огонь нескольких пулемётов (для гарантированности приемлимых результатов поражения противника).

В задачу флака, по всей видимости, стандартно входило уничтожение транспортных средств противника, подавление/поражения огневых средств противника на большой дальности и/или за легкими укрытиями, ведения огня на большую дальность по живой силе противника (по групповым целям). В данном случае, большая дальность это дальность превышающая дальность эффективной стрельбы пехотных пулемётов.

У меня нет наставлений к флаку, ориентируюсь по нашим наставлениям для крупнокалиберных пулемётов.

Т.е. ни сколько не сомневаюсь что немцы опредилили направление нашего наступления, примерно выяснили силы и состав и создали рубеж обороны подтянув ближайшие подразделения способные бороться с пехотой.
Ни сколько не сомневаюсь что огонь флаков был губителен для пехоты. Сомневаюсь в другом, о чем сказал выше.

art писал(а) 27.02.2011 :: 13:24:51:

Угу... Продолжаем толочь воду в ступе?
Помимо того, что орудие устанавливалось на спецприцеп 51, Flak 38 устанавливался на различные шасси:

- 2 cm Flak 38 auf Kfz 70 (6 X 4 Krupp L2H 143, "Krupp-Protze"), schwerem Einheits-Pkw Kfz 69, Opel Blitz und verschiedenen Beutefahrzeugen

- 2 cm Flak 38 auf 1 t Zugmaschine SdKfz 10/4

- 2 cm Flak 38 auf Halbketten-Lkw Ford "Maultier"

- 2 cm Flak 38 auf 1 t Zugmaschine behelfsmäßig teilgepanzert (Fahrerraum)

- 2 cm Flak 38 auf SdKfz 251 ohne hintere Panzerung (Einsatz nur in Afrika)

- 2 cm Flak 38 auf SdKfz 251/17 frühe Ausführung

- 2 cm Flak 38 auf SdKfz 251/17 mit vergrößerter abklappbarer Seitenpanzerung (SdKfz 251/17, Ausführung für die Luftwaffe)

- 2 cm Flak 38 auf Beutekettenfahrzeugen (Bren carrier, französische Halbkettenschlepper usw.)

- 2 cm Flak 38 auf SdKfz 140 (Fahrgestell Pz. 38(t)) "Gepard"

- 2 cm Flak 38 auf Fahrgestell Panzer I

- 2 cm Flak 38 in Schwebelafette auf SdKfz 251

- 2 cm Flak 38 in geschlossenem Turm als Sekundärbewaffnung für Panzerjäger E 25 auf Einheitsfahrgestell 25 (Projekt)
http://www.ww2technik.de/sites/dflak/2%20cm%20flak%2038.htm

art писал(а) 27.02.2011 :: 22:03:56:

Оттуда же откуда и фото ниже. Это Horch/Kfz-70
K Kfz -70 (тяжёлые вседорожные машины для перевозки экипажа) относились и Krupp-Protze/Кfz-69...

проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 22:33:38:

Не нашел фото и его истории. Дайте пожалуста прямую ссылку (у меня не густо со знанием немецкого).

Теперь вас понял. Немцы четко маркировали автомобили по назначению, вы это упустили.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Fahrzeuge.htm

Т.е. если машина переделана, не важно где, и сменила штаное назначение, то маркировка техники изменяется.

art писал(а) 27.02.2011 :: 22:53:58:

Какую прямую ссылку?
Есть тяжёлая вседорожная машина для перевозки экипажа орудия. Орудие цепляется сзади. Орудие ставят в кузов - экипаж рассаживается по бортам. Что изменилось? Машина осталась хорьх и берёт то же количество экипажа на борт.

art писал(а) 27.02.2011 :: 22:59:13:

Антистатику на смЫкалку:

Глупые немцы, для стрельбы с автомобиля из 37 мм.  орудия, чтобы отдача не мешала прицельности огня, догадались установить опорные блины.

Вопрос: Почему не установили блины для стрельбы с автомобиля из 20 мм. орудия?

Варианты ответов (ненужное подчеркнуть)
1. Немцы - они тупые
2. Немцы - они тригонометрии не знают
3. Ждут подсказки Антистатика

art писал(а) 27.02.2011 :: 23:11:06:

Наберите: www.google.de
ВВедите в строку браузера horch Kfz 70 и успехов!!!

А вот здесь:http://lode.valka.cz/viewtopic.php/t/20430
Второе фото сверху. Надпись–
Krupp L2H143 als Leichter Flakkraftwagen Kfz.81 mit 2 cm-Flak 30 auf Sd.Ah.51. 

Krupp L2H143 как лёгкий тягач Kfz.81 с 2 cm-Flak 30 на спецприцепе 51.

А в http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Fahrzeuge.htm
раздел Schwerer geländegängiger Einheits-Personenkraftwagen (тяжёлые вседорожные автомобили подразделений)
Kfz 81 - leichter Funk-Kraftwagen  (лёгкая радиоустановка)

Tak что...

проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 23:40:47:


Так и верю вам. Но вы устали до работы, а не после.

Если я напишу что Крупповский тягач назывался "кабыдыр тур", то поисковик обязательно найдёт мой ответ.....

Есть штатное расписание подразделений, где указанна техника. Немцы маркировали технику под назначение. Если это артилерийский тягач, то тягач. Если машина для перевозки личного состава то так и маркировали. Если штабная машина и если передвижной прожектор или ещё что.... в каждом случае использовалась отдельная маркировка. При этом модель автомобиля одна и та же, в части случаев машины не различимы.

проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 23:47:37:


Догадались. Догадались не ставить более мощную пушку на автомобильное шасси.

Импульс выстрела отличается раз в восемь (примерно)...