art писал(а) 12.02.2011 :: 19:11:52:

Не думаю, что там находилось значительное количество.


Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:23:18:

Боже, какую же ересь вы несёте, уж простите меня за прямоту. Вы что написали? "Учитывая, что танков у нас к концу года почти не было, совсем немало." Это пустой трёп, и вы продолжаете в том же духе, я же могу и ещё вопросов позадавать: "Под Москвой" это где? "несколько сотен" это 2 и 9, "совсем немало" это сколько? Я вот сослался на Коломийца, а вы на что?

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:23:18:

Положение было сложным, но каков был запас прочности сказать трудно.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:23:18:

Идиотом прикидываетесь? Могу задать столь же идиотский вопрос: А что на всём фронте было только 30% советских?

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:23:18:

Строго говоря завод это тоже не совсем технология, так что ещё неизвестно кто ахинею пишет.  Но это не важно, меня интересует, какая именно технология и как она повысила качество бензина в последующие, сколько вы там написали, двадцать лет.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:23:18:

"сложности технологического характера" несколько размытое определение. Понимаете, военное производство такая штука, где "лучшести" зачастую приносятся в жертву темпам выпуска. Так что вы как минимум погорячились, утверждая "не смогли". Чисто ради интереса можете узнать за что в годы войны конструктор Сухой получил Сталинскую премию.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:40:33:

Я всё больше убеждаюсь в том, что вы читаете и запоминаете только "нравящиеся" вам моменты.
Что опять за истерика? Вы забыли о том, что это справка по поставкам из США и Англии? Ну так просто признайте это и всё, неужели настолько болезненно для гордыни?
Тот же Барятинский пишет, что в СССР в 41м не поставлено ни одного американского танка. Справка касается только выполнения трёхстороннего соглашения (это ещё даже и не ЛЛ). Поступление техники шло и в рамках других соглашений, что вы к ЛЛ то это всё притягиваете?

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:40:33:

Это была шутка.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:40:33:

Лёва не истерите, вам просто показали, что Микоян в разное время по разному отзывался по этому вопросу. Какому Микояну верить прикажете?

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 11:40:33:

Это ваши трудности.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 15:04:32:

вот ведь в чём штука, те кто имел с Гитлером сухопутную границу, как-то не здорово выступили. А вот кто мог за морем отсидеться, у того результаты получше, причём лучшесть прямо пропорциональна ширине моря. 

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:

Да, не слишком много. По моему бригада и пара отдельных батальонов.

Вы меня видимо не поняли, речь идёт не о количестве танков у Западного фронта, а об общем количестве танков на фронте с Германией.

анатол писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:08:


На каких условиях Сталин мог предложить Гитлеру мир? 

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:


А Вы что доказать хотите? В разное вренмя московской битвы танков было разное количество.
Я должен дать точное количество?

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:


Ну вот. Трудным, каков запас прочности Вы не знаете. Но помощь нужна не позарез - это Вы знаете точно.

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:


Действительно идиотский. А я это утверждал?

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:


Да? То есть Вы продали завод на котором автомобили делают роботы. А покупатель не в курсе и делает вручную?

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:


Сравните какой бензин делал СССР и какой США.
Сейчас США из тонны нефти делают в разы больше бензина чем Россия. Это разница в технологиях?

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:


Нас интересуют все поставленные танки, самолёты и т.д.?

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:


Не по разному. Он никогда не говорил что СССР без ленд-лиза обязательно загнулся бы.
Но и того что он наговорил немало. Ведь человек он был предвзятый. Большевик, ненавидящий империалистов.

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:

Это вообще не трудности. Это жажда познания.

Antistatik писал(а) 13.02.2011 :: 19:10:45:


Это правда. Но один идиот сознательно заполучил сухопутную границу с Гитлером.

анатол писал(а) 13.02.2011 :: 19:15:26:


Зато приблизил границу к Гитлеру. И считал что то укрепило обороноспособность.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:



Не понял.
Лучше граница с Гитлером около Минска и Киева?

Ну, Лёва...

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:42:04:


Т.е. если у меня двигатель рассчитан на А-80, то А-95 для двигателя лучше?

"А мужики-то и не знали".(с)

"Писарь - пий отраву!"

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:


На халяву?

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 18:30:45:


Ты смотри! Лёва прозрел.
Прибыль от ЛЛ не выражается в долларах. Штаты не из-за долларов оказывали помощь. Видимо, от России им что-то другое нужно было. Прибыль Штатов была в чём...?
 
Запомним.

Цитата:

Это точно. Не было бы Мюнхенского сговора, можно было бы все решить малой кровью. К 39 г. рассчитываться можно было только большой, желающих платить по счетам не оказалось.

art писал(а) 13.02.2011 :: 19:18:47:

А, тогда конечно, резервы то должны какие то быть.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:

Ну вы же на чём то основывались, утверждая "Учитывая, что танков у нас к концу года почти не было, совсем немало". Так на чём?

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:

Нет, но вы же зачем-то привели "70% в битве за Кавказ". Число понравилось?

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:

Завод, это завод, технология это технология. Технология предполагает полный набор техдокументации,  т.е. возможность воспроизвести. Получив "завод", воспроизвести технологию не всегда возможно в полном объёме.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:

Всё таки я был прав, вы не в курсе какую технологию повышения качества бензина передали американцы.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:

Напишу чуть подробнее. Вы совершенно напрасно упираетесь во "вклад поставок в битву за Москву". Нет, почему вы это делаете мне понятно. Ибо если признать этот вклад незначительным, то с доказательствами тезиса "без ЛЛ кирдык" возникают суровые проблемы. Теперь поговорим о "вкладе" именно ЛЛ. Если подходить строго, то поставок по ЛЛ в 41м году не было вообще. Было купленное за реальные деньги и в кредит. Да, то что изначально было в кредит, включили в ЛЛ, но потом. Т.е. "вклада" ЛЛ не просматривается. СССР помощь купил. Поэтому я вам посоветую в этом вопросе поизучать 42й год, т.к. ИМХО там и с наличием ЛЛ нормалёк и ситуация достаточно тяжёлая. А вот теперь давайте поговорим все или не все танки и самолёты нас интересуют.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:

Фи, как некрасиво вы отползаете.

Лёва писал(а) 13.02.2011 :: 21:56:15:

Граница получалась без вариантов. Не хочу повторно втягиваться в бодания на эту тему, посему моё мнение по этому вопросу, не для дискуссии, таково: Германия в любом случае нападёт на Польшу, и подомнёт под себя Прибалтику. И даже если Прибалтике будет сохранена независимость, а на остатках Польши немцы создадут какие-то  квазигосударства,  это никак не помешает вермахту, при случае, взять старт от Минска и Нарвы. Т.е. условия вступления в войну для СССР станут ещё хуже чем в реале произошло.