Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 81
Печать
Примеры лжи М. Солонина (Прочитано 408956 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #320 - 04.02.2011 :: 22:45:13
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 14:11:36:
По имеющимся данным за время войны по ленд-лизу Советским Союзом было получено истребителей — 13981 , бомбардировщиков — 3652 , гидросамолетов — 206, разведчиков-корректировщиков — 19, транспортных самолетов — 719, учебно-тренировочных самолетов—82. Всего 18659 самолетов. Крайне важно то, что эти самолеты появились в самое трудное для советских ВВС время
(ау, дядя Толя)
. Так в 1941 году советская авиапромышленность передала фронту 7081 истребитель, а союзники поставили 730 истребителей (около 10%).


Что "Ау!"-то, Лёвчик?

"18659 самолетов появились в самое трудное для советских ВВС время" сразу, в один день?
"а союзники поставили 730 истребителей "-поставлено=воевали? Смех
Вот 7081 истребитель-воевал.

А вот что воевало из США:
Цитата:
В последующих уточнениях помесячной поставки американцы дали новые цифры своих поставок самолетов, а именно:
октябрь, ноябрь, декабрь, всего
Всего шт. 128, 107, 160, 395
в том числе:
истребителей — 93, 107, 100, 300
бомбардировщиков — 5, -, 60, 65
разведчиков — 30, —, —, 30

Фактически поставлено только — 204 шт. В том числе:
истребителей — 131 шт.
бомбардировщиков — 43 шт.
разведчиков — 30 шт.



Из числа поставленных 204 самолетов
завезено в Союз —
95 шт.

находится в пути — 106 шт.
в т.ч. прибывают 12.1.1942 г. — 8 шт.


+8. Процент считайте сами. Вы любите цифирью грешить... Подмигивание

С Англией та же самая история. Стоит посмотреть, что поставлено и что воевало.

Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 14:11:36:
Но как бы то ни было, помощь была оказана в самое трудное для нашей страны время и сыграла свою роль в будущей победе над общим врагом.


Если не разбираться поближе и не выяснять размеры этой помощи в самое трудное время-то да, не поспоришь.
С банальностями вообще трудно спорить. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #321 - 04.02.2011 :: 22:46:09
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 21:29:20:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:20:35:
А матчасть по десять раз Вам втолковывать-это уже рыночные отношения


А Вы уже втолковывали? Тогда нормально, ничего разумного я пока не слышал.


Не так.
Вы ничего не хотели слышать. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #322 - 04.02.2011 :: 23:33:36
 
анатол писал(а) 04.02.2011 :: 22:45:13:
Из числа поставленных 204 самолетов
завезено в Союз — 95 шт.


Ваши анонимные данные ну никак не коррелируют с моими. А я дал ссылку.
http://www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #323 - 04.02.2011 :: 23:38:01
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 23:33:36:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:45:13:
Из числа поставленных 204 самолетов
завезено в Союз — 95 шт.


Ваши анонимные данные ну никак не коррелируют с моими. А я дал ссылку.


"Дал ссылку"-это конечно святое. Смайл

Вот ссылка на "анонимные" данные.
АВП РФ. Ф. 06. On. 4. П. 11. Д. 102. Л. 1, 7-16.


Вы же любите документы. Очень довольный
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #324 - 05.02.2011 :: 12:09:33
 
анатол писал(а) 04.02.2011 :: 23:38:01:
АВП РФ. Ф. 06. On. 4. П. 11. Д. 102. Л. 1, 7-16


Очень мило. Так что за документ. Ссылочку.
Поисковик не выдаёт такого документа.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #325 - 05.02.2011 :: 12:42:59
 
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 12:09:33:
анатол писал(а) Вчера :: 22:38:01:
АВП РФ. Ф. 06. On. 4. П. 11. Д. 102. Л. 1, 7-16


Очень мило. Так что за документ. Ссылочку.
Поисковик не выдаёт такого документа.


Вы часто проверяете Солонина поисковиками? Подмигивание
Документ я процитировал. Ссылку на документ я дал. Прям как Солонин. Как Вы и хотели.
Следовательно, я прав. Ну раз ссылка есть.
Какие вопросы ещё? Смех
(издевка)


Что ещё-то надо?
Наверх
« Последняя редакция: 05.02.2011 :: 17:55:26 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #326 - 05.02.2011 :: 20:29:43
 
анатол писал(а) 05.02.2011 :: 12:42:59:
Документ я процитировал. Ссылку на документ я дал. Прям как Солонин. Как Вы и хотели.
Следовательно, я прав. Ну раз ссылка есть


Вы дали реквизиты хранения.
Хотелось бы подробностей. Что за документ. В какой книге цитируется. Как называется. (
без издёвки
)
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #327 - 05.02.2011 :: 20:52:00
 
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 20:29:43:
Вы дали реквизиты хранения.
Хотелось бы подробностей. Что за документ. В какой книге цитируется. Как называется.


Так я ж как Солонин. Дал цитату, реквизиты хранения. Не понимаю вопроса.
Если есть возражения-приводите. Нет-так мы не в гестапо.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #328 - 06.02.2011 :: 10:35:59
 
анатол писал(а) 05.02.2011 :: 20:52:00:
Так я ж как Солонин. Дал цитату, реквизиты хранения. Не понимаю вопроса.
Если есть возражения-приводите. Нет-так мы не в гестапо


Бедный Анатол. Вы ведь пишете только для того чтобы уязвить Лёву.
Вы уже сто лет не приводите ни одного нового факта.
Демагогия и начётничество. Жаль Вас, Вы были не без способностей.
А уязвить меня всё равно не получится. Все Ваши "перлы" и "тыканья оппонента лицом в грязь" - лишь в Вашем воображении.
То ли дело - история о корректоре-вредителе или агрессии с Ханко. Вот там Вы попали реально и объективно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #329 - 06.02.2011 :: 12:51:07
 
Лёва писал(а) 06.02.2011 :: 10:35:59:
Бедный Анатол. Вы ведь пишете только для того чтобы уязвить Лёву.
Вы уже сто лет не приводите ни одного нового факта.
Демагогия и начётничество. Жаль Вас, Вы были не без способностей.


Можно поплакать? Подмигивание

И да, я пишу просто потому, чтобы показать всем лицо Лёв.
Полное  незнание периода, зомбированное сознание, каша в голве из клише и штампов прохиндеев, подобных Солонину, нежелание думать и агрессивное невежество.
(Как там: Возможна агрессия с Ханко? А планировалась? Смех)


А чем Вам документы не нравятся? Я ж как Солонин поступил. Цитата, ссылка... Что за привычные двойные стандарты? Круглые глаза

Или Вы хоть раз дали документы? А если и дали, то хоть поняли, что там написано? Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #330 - 06.02.2011 :: 13:01:26
 
Я прелагаю прекратить перебранку и вести дискуссию. Не надо пытаться меня уязвить, не получится. Даже Штирлиц уже поумнел и бросил свои кавалерийские атаки.
Хотите доказать - приводите факты. Убедите - я признаю свою неправоту.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #331 - 06.02.2011 :: 14:16:54
 
Лёва писал(а) 06.02.2011 :: 13:01:26:
Хотите доказать - приводите факты.


Привёл. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #332 - 06.02.2011 :: 14:18:02
 
Лёва писал(а) 06.02.2011 :: 13:01:26:
Я прелагаю прекратить перебранку и вести дискуссию


Предлагаю факты опровергнуть. Это-дискуссия. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #333 - 08.02.2011 :: 17:04:06
 
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 12:09:33:
Очень мило. Так что за документ. Ссылочку.
Поисковик не выдаёт такого документа.

Мне кажется уже можно вас просветить (к слову ищется на раз).
это ИЗ СПРАВКИ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ СССР А.И. МИКОЯНА О ВЫПОЛНЕНИИ АНГЛИЕЙ И США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, ПРИНЯТЫХ НА МОСКОВСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ ТРЕХ ДЕРЖАВ, ПО ПОСТАВКАМ В СССР ВООРУЖЕНИЯ, ОБОРУДОВАНИЯ И СЫРЬЯ ЗА ОКТЯБРЬ - ДЕКАБРЬ 1941 г.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #334 - 08.02.2011 :: 17:28:04
 
Antistatik писал(а) 08.02.2011 :: 17:04:06:
Мне кажется уже можно вас просветить


В смысле - уже можно?
А раньше никак? И почему - просветить?
Нашёл текст только вот тут
http://community.livejournal.com/su_industria/30184.html
И
Примечание: эта справка предварительная, в более поздних документах  сообщается уточненная информация о количественных показателях поставок из США. На самом деле претензии советской стороны безосновательны, поскольку США с 7 декабря вступили в войну с Японией и по этой причине они не смогли в декабре перебросить в СССР нужное количество грузов. Интересно, как советские специалисты скурпулезно ведут подсчет "американских обязательств".
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #335 - 08.02.2011 :: 22:22:06
 
Лёва писал(а) 08.02.2011 :: 17:28:04:
Примечание: эта справка предварительная, в более поздних документахсообщается уточненная информация о количественных показателях поставок из США. На самом деле претензии советской стороны безосновательны, поскольку США с 7 декабря вступили в войну с Японией и по этой причине они не смогли в декабре перебросить в СССР нужное количество грузов. Интересно, как советские специалисты скурпулезно ведут подсчет "американских обязательств".


Тут интересно, как Лёвы сотнями считают "поставленные" самолёты.  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #336 - 08.02.2011 :: 22:24:35
 
анатол писал(а) 08.02.2011 :: 22:22:06:
Тут интересно, как Лёвы сотнями считают "поставленные" самолёты


Итак, Вы некую предварительую справку мне втюхиваете?
А я ещё думаю - почему такие разные цифры.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #337 - 08.02.2011 :: 22:32:54
 
Лёва писал(а) 08.02.2011 :: 22:24:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:22:06:
Тут интересно, как Лёвы сотнями считают "поставленные" самолёты


Итак, Вы некую предварительую справку мне втюхиваете?
А я ещё думаю - почему такие разные цифры.


Ну и где точнее, по Вашему мнению? В отчёте Сталину, или ... ? Подмигивание

За соломинку хватаетесь...
Наверх
« Последняя редакция: 09.02.2011 :: 01:03:28 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #338 - 09.02.2011 :: 01:02:12
 
Antistatik писал(а) 08.02.2011 :: 17:04:06:
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 11:09:33:
Очень мило. Так что за документ. Ссылочку.
Поисковик не выдаёт такого документа.

Мне кажется уже можно вас просветить (к слову ищется на раз).


Не стоит. Этот документ уже год назад здесь фигурировал. Мы по кругу идём.
Только в тот раз его объявили липовым, поскольку сайт не понравился. В этот раз-"предварительным". Наверное, сайт понравился. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #339 - 09.02.2011 :: 08:30:56
 
анатол писал(а) 08.02.2011 :: 22:32:54:
Ну и где точнее, по Вашему мнению? В отчёте Сталину, или ... ?

За соломинку хватаетесь


Пока не знаю. Я всегда считал что социализм - это учёт. но что-то всё больше сомневаюсь. Взять хотя бы цифры по бронелисту. По данным СССР мы его получили самый мизер. По американским данным - очень много. И кому верить?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 81
Печать