Chessplayer писал(а) 02.03.2016 :: 16:43:23:

Тут есть огромная тема по Финляндии. Прочитай её и пойми что по сравнению с моими знаниями в этой теме ты пустое место. Спрячься под лавку. Либо пиши конкретно. Какими фактами ты аргументируешь свою позицию. А то ты ляпнул незнамо что, а я должен тебе лекцию прочитать

Дилетант писал(а) 02.03.2016 :: 22:35:56:

Ленин послал балтийских матросиков решить вопрос. Но немцы не позволили полноценно вмешаться. Если интересно, могу более полно ответить

Ubivec писал(а) 03.03.2016 :: 06:27:10:

Почему сенсация
"В тайне от члена Военного совета т. Мазепова, своего начальника штаба т. Штерна, зам. Наркома обороны т. Мехлиса, зам. Наркома внутренних дел т. Фриновского, находившихся в то время в Хабаровске, т. Блюхер послал комиссию на высоту Заозерная и без участия начальника погранучастка произвел расследование действий наших пограничников.

Созданная таким подозрительным порядком комиссия обнаружила "нарушение" нашими пограничниками маньчжурской границы натри метра и, следовательно, "установила" нашу "виновность" в возникновении конфликта у озера Хасан.

Ввиду этого т. Блюхер шлет телеграмму Наркому обороны об этом мнимом нарушении нами маньчжурской границы и требует немедленного ареста начальника погранучастка и других "виновников в провоцировании конфликта" с японцами».

Иначе говоря, Блюхер установил, что в конфликте виноваты советские пограничники. Этого маршалу в НКВД не простили. Тем более что именно в тот момент на Дальний Восток прибыл руководивший пограничниками первый заместитель наркома внутренних дел комкор Михаил Петрович Фриновский. Он с большой бригадой чекистов проверял кадры Особой армии, Тихоокеанского флота и Амурской флотилии. Фриновский не захотел принимать на себя вину за конфликт на высоте Заозерная и, напротив, обвинил Блюх#ра в преступном бездействии.

В Москве хотели воспользоваться ситуацией и начать боевые действия против японцев. А Блюхер не понял сталинской воли и настаивал на том, что пограничники неправы.

29 июля японцы атаковали высоту Безымянная, которая находилась рядом с Заозерной. А 31 июля захватили уже обе высоты. 1 августа Сталин по прямому проводу связался с маршалом Блюхером: «Скажите, товарищ Блюхер, честно. Есть ли у вас желание по-настоящему воевать с японцами? Если нет такого желания, скажите прямо, как подобает коммунисту. А если есть желание, я бы считал, что вам следовало бы выехать на место немедленно…»
http://fanread.ru/book/9472556/?page=13

Evgen11 писал(а) 03.03.2016 :: 07:32:13:

25 июня

Evgen11 писал(а) 03.03.2016 :: 07:32:13:

Речь Сталина на послевоенном совещании с руководством РККА

Evgen11 писал(а) 03.03.2016 :: 07:36:36:

Почему надо верить Пыхалову и не надо - Солонину? Тема для чего создана? Докажите свою правоту, а не троллингом балуйтесь

Evgen11 писал(а) 03.03.2016 :: 07:42:29:

Ничего не знаете, а влезаете
http://www.diphis.ru/sovetsko_germanskie_peregovori_o_prisoedineni-a1160.html

Chessplayer писал(а) 03.03.2016 :: 03:25:10:

Нет. Потому что пример не подходит. Турки там так не задействованы. Да и на территории Турции с сирийцами напряг. И противостояние там в идеологической плоскости больше.

Chessplayer писал(а) 03.03.2016 :: 03:25:10:

Так давайте, с темы то не я соскакивал. Продолжите рассказа про перевалку. Я вам буду статистику вэд, а вы мне имхо из пальца.

И что не так с моим пту? Может вам еще из моей биографии чего рассказать, ну может ноги кривые у меня, вы и их обсудите. Нет?

Лёва писал(а) 03.03.2016 :: 11:11:33:
А где здесь о союзе? Это лишь дипломатическая болтовня.
Пакт учитывал также право договаривающихся сторон иметь свои собственные отношения с Советским Союзом, с которым Германия уже имела серьёзной экономическое и военно-техническое сотрудничество и Договор о ненападении, а Япония позже заключила и придерживалась Пакта о нейтралитете. 12 ноября 1940 года в Берлине состоялись советско-германские переговоры. Немецкое правительство предложило СССР присоединиться к Тройственному пакту «как четвёртому партнеру». Молотов ответил, что «Советский Союз может принять участие в широком соглашении четырёх держав, но только как партнёр, а не как объект (а между тем только в качестве такого объекта СССР упоминается в тройственном пакте)»[2] при неприемлемом для немецкой стороны условии отнесения к сфере интересов СССР союзных Германии стран: Румынии, Болгарии и Турции[нет в источнике]. Также был поднят вопрос о передислокации значительных сил германских войск на территорию Румынии и Финляндии, и заявлено, что без решения этого вопроса нельзя продолжать речь о создании союза[3]. Ответа на эти требования не последовало, стороны договорились продолжить обсуждение данных вопросов на встрече в Москве, куда вскоре должен был прибыть Риббентроп. Дальнейшая встреча не состоялась, и уже в конце того же месяца высказанные для возможных договорённостей условия решились не в пользу СССР ввиду того, что состоялось присоединение к пакту первой из стран, территории которых его интересовали — Румынии.

Это обычный дипломатический маневр с целью вскрытия позиций противной стороны, что и сделал СССР. Так, что нет и не планировался никакой союз.

Это вы опять сели в собственную лужу.

Цитата:

Скорее всего просто придумали. Так как никаких подтверждающих документов о действии и разрушениях до сих пор найдено не было. Просто нужен был предлог и они его быстро нашли.
Цитата:

Потому что даже мне очевидно, что Хасан и Халхин-Гол - это разные события, разнесенные во времени и даже в пространстве.


Цитата:

Не так. Финляндия не объявляла войны до 25 июня. Вела гибридную, современным языком. Заправлялись самолеты, шли дивизии на Мурманск, подлодки минировали финский залив. Налет советской авиации от 25 июня был использован как предлог начала войны.

Ubivec писал(а) 03.03.2016 :: 12:35:22:
Финны уже вошли на демилитаризованную линию, 22 числа. Ну и действия немецких минзагов с территории Финляндии. Это уже не гибридная война, а настоящая, пусть и не официально объявленная.
Учитывая то, что Финляндия была сателлитом Германии, то все опусы про то, что Сталин коварно спровоцировал финнов выглядят смешно.

Evgen11 писал(а) 03.03.2016 :: 11:49:10:

Нет. Финны предоставляли коридоры для немецких войск и аэродромы для немецких самолетов. Конечно одно это уже тянет на пособничество нашему врагу и является причиной для начала бомбардировок.
Правда была и договоренность между генштабами Германии и Финляндии о том, что финны начнут войну против СССР через неделю или две после того, как ее начнет Германия. Под это дело в Финляндии даже была проведена мобилизация...
Так что война была и так не за горами.

Amaro Shakur писал(а) 03.03.2016 :: 14:37:14:

Ну, прямо как Германия смотрела на всех, как на недочеловеков. Правда?

Amaro Shakur писал(а) 03.03.2016 :: 14:42:56:

Ну как же.
В социальном аспекте - это прямая аналогия. Для капиталистов и эксплуататоров большевики априори не могут быть людьми. Они - просто бандиты! Быдло, ведущее свою страну в пропасть. Ведь люди - это только богатые. А беднота - это чернь бессловесная, рабы, не имеющие ни права, ни голоса. Они должны работать на господина, а не бороться за свободу. Должны работать или сдохнуть - вот их права. А как только эти рабы восстали против подобного порядка вещей, они стали сразу бандитами... Или может быть я чего-то не понимаю?

Цитата:

Это максимум вызвало осуждение по дипломатической линии. Никто не хотел из-за Аландов начинать войну с Финляндией (ау, Лева). Концом терпения стал налет немецкой авиации на Кронштадт, когда немцы демонстративно ушли в сторону финской границы и заправились на их аэродромах. Стало понятно, что Ленинграду грозит участь Ковентри, если ничего не делать.

Amaro Shakur писал(а) 03.03.2016 :: 14:49:39:

Кто смотрел? А то "смотрели" - как-то расплывчато звучит.