Понимаете, какое дело. Отношения двух стран были напряжёнными. У обеих стран была друг к другу масса претензий.
А финнам что - не на что было обижаться? СССР даже после московского мира продолжал прессовать Финляндию. Требования СССР были такими, что их в сущности можно трактовать как объявление войны. Финнам к примеру предъявляли претензии - кто может стать Президентом страны, а кто ни в колем случае. Каких политиков надо снять с их постов. К Прибалтике подобные требования начались накануне оккупации.
Если нужен был просто ПОВОД - то нет вопросов. В качестве повода можно использовать и Аланды, и наличие на территории немецких военных и т.д.
Просто 25 июня товарищ Сталин считал что представился удобный случай. Мочить сразу и немцев, и финнов. Убить, так сказать, двух зайцев. Тем более что планы по войне с Финляндией были готовы (и в варианте войны против Германии и Финляндии и в варианте только против Финляндии). Имеются Директивы с конкретными планами и датами.
Чуть позже стало ясно - мамочки рОдные! Нам бы с одной Германией справиться! С финнами срочнео мириться надо. Но было поздно.

Лёва писал(а) 21.09.2015 :: 11:38:54:


"Несмотря на то, что историки пока не могут назвать точные даты и процитировать основополагающие документы, множество "косвенных улик" позволяет с большой долей уверенности предположить, что именно в мае 1941 г. в Москве было принято решение начать крупномасштабную войну против Германии, причем не когда-то в неопределенном будущем, а в июле-августе 1941 г" Лёва писал(а) 21.09.2015 :: 11:00:55:
.

Какому сообщению верить?

иван васильевич писал(а) 21.09.2015 :: 11:58:28:


Ссылка о ситуации вокруг Финляндии.
Планы нападения на Финляндии были подготовлены. Но отмашка на их реализацию так и не поступила. Вспомните переговоры Молотова и Гитлера в ноябре 1940. Там обе стороны вполне откровенны. Гитлер прямо говорит - да, Финляндия это Ваша сфера интересов. Добивайте, делайте что хотите. Просто пока мы просим подождать.
Молотов уточняет - Финляндия наша сфера интересов в той же мере как Бессарабия и Прибалтика? ( на момент произнесения этих слов всё это уже республики СССР. )

иван васильевич писал(а) 21.09.2015 :: 12:15:19:

Ну и чего вы тогда не принимаете объяснения старого мертвого Гитлера, Резуна и Ко? По их мнению, для Германии нападение на СССР это тоже самозащита.

Винни писал(а) 21.09.2015 :: 12:04:38:


Есть в этом деле еще и юридическая сторона. Объявление войны. 22-го ее объявила Германия, тем самым подтверждая что мирного урегулирования после обмена "актами агрессии" не желает. 25-го тоже самое сделала Финляндия.

П. С. В 1945-м СССР по отношению к Японии. Это к слову, для объективности.

иван васильевич писал(а) 21.09.2015 :: 12:21:51:

Разверните мысль.

Винни писал(а) 21.09.2015 :: 12:26:26:


Ошибся 26-го - объявила войну.

Винни писал(а) 21.09.2015 :: 12:27:20:


Зачем? Все, что хотел сказал - "свернуто".

иван васильевич писал(а) 21.09.2015 :: 12:37:46:

Ну так они тогда так и решили. А дальше вопрос только в том, кто выиграет тот и определит, кто там жертва, а кто агрессор.
иван васильевич писал(а) 21.09.2015 :: 12:37:46:

Интересная трактовка. Любопытно, хоть кто нибудь из руководителей государств(неважно каких) примет ее...мы тут по вам отбомбились, но наши сухопутные части границу не пересекали. Пересекали только самолеты. Это самозащита.
иван васильевич писал(а) 21.09.2015 :: 12:40:54:

Т.е. после 25-го. Вполне нормальная реакция. Ну по вашей территории нанесли авиаудар. А, да, у вас же это самозащита
Интересно...если сейчас с территории Норвегии по Мурманску отбомбятся, Путин примет объяснение, что это самозащита...
Или лучше ракетный удар, чтобы даже самолеты границу не пересекали. Это не нападение. Это просто самозащита.
иван васильевич писал(а) 21.09.2015 :: 12:40:54:

Оно свернуто настолько, что лично я затрудняюсь понять, что там имелось ввиду.

Лёва писал(а) 21.09.2015 :: 11:00:55:

1. В том то и дело - писать такое в эпоху интернета позорище.
2. Главное. Доказательная база. Резун и Солонин утверждают, что соотношение сил равное или даже СССР был сильнее . Это вранье, лишающее смысла все дальнейшие рассуждения.
3. Лева, вам очень трудно понять простую вещь - СССР не имел практической возможности напасть первым - сравните темпы мобилизации. А психологически напасть без подготовки и
сразу огребсти для населения ничего не даст.
4. Массу цифр времён Резуна. В наше время человеку косящему род историка не знать численность немецких танков, про САУ на базе единичек, двоек и трофеев. Считать Т-26 и Т-3, Ме-109Е и И-15 машинами одного класса?
5. Лёва, более того, я запоминаю.  А вы приводите цифры против себя немало не смущаясь.Назовите цифру соотношения сил от Финского залива до Белого моря.

Вини, Лёва, а Гальдер то почему без комментариев? Фальшивка? Неудобный факт?