ayoe писал(а) 20.01.2011 :: 03:07:40:На хаанейском он был близок к аморейскому и финикийскому. Амореи осевшие в Ханаане в нач.2 тыс. до н.э., восприняли ханаанскую культуру и язык.
Т.е. "группа резко отличающаяся от западных семитов" пришла в начале 11 в. до н.э. в Ханаан, и говорила на ханаанейском языке, близком к аморейскому и финикийскому?!
Прям, какие-то племена-универсалы.
Кстати, такая характеристика, как под копирку, подходит для известных племён хапиру. Но они исчезают с исторической арены где-то в середине XIVв до.э. ... Типа, из египетского плена что-ли вернулись?)))
ayoe писал(а) 20.01.2011 :: 03:07:40:Может ещё поверим в то, что Рамзес 2 в одиночку разгромил хеттов:
80 И пустил тогда его величество коня вскачь,
81 и врезался в гущу врагов поверженных хеттских ...,
Ага, не хватало ещё для полного счастья, классификацией жанров египетских письменных источников заняться!)))
ayoe писал(а) 20.01.2011 :: 03:07:40:Давайте не будем заниматься ерундой и воспринимать буквально написанное в тексте.
Так причём тут буквально написанное? "Буквально написанное" и разбирать то смешно будет.))) ...
ayoe писал(а) 20.01.2011 :: 03:07:40:Как вы себе представляете, полное уничтожение кочевников. Вот взяли их в начале, устроили перепись, а потом всех уничтожили. Подсчитали кол-во трупов, сошлось с количеством переписанных и написали эту фразу. Неужели не понятно, что это обычный фразеологический оборот.
Но о "полном уничтожении кочевников" вроде речи и не было. Говорилось об уничтожении только мужской части населения. И это же обычная практика в те времена, ... а что тут поразительного такого? Тем более, по контексту, это же не было какое-то огромное племя.
По поводу же, дежурных фраз, то я как-раз и говорю, что найденный подобный оборот в другом каком египетском тексте, мог бы элементарно помочь прояснить картину: т.е. для красного словца было введено, или с конкретным смыслом.
А насчёт того, что всех ли в племени поубивали, то конечно, наверное не всех. Кто-то убежал, кого-то вообще могло не быть в селении на то время. ... В крайности впадать. это уже лишнее.))
ayoe писал(а) 20.01.2011 :: 03:07:40:Делать просто Мернептаху было нечего, чтобы гоняться за какими-то кочевниками, особенно, когда опасность грозили самому Египту. Вы уже забыли, что на следующий год, после подавления восстания в Палестине, военные действия развернулись на севере (ливийцы) и юге (нубийцы) Египта.
Да конечно не гонялся. Кого из мужиков поймали, того и убили, а женщин и детей - в полон.
Хотя, что именно за объект Мернептах опустошил, пока наукой не выяснено. Возможно, это были несколько неукреплённых поселений.
ayoe писал(а) 20.01.2011 :: 03:07:40:Напомню, что пока Мернептах подавлял восстание на юге Палестины, на севере всё той же Палестины, согласно археологическим данным, были разрушены практически все важные городские центры, крупнейший торговый центр Ханаана - Хацор, Лахиш, Мегиддо, Бейт-Шеан, в последнем, кстати, размещался ещё со времен его отца, египетский гарнизон.
А Лахиш разве на севере Палестины расположен? Хе! Неувязочка! Он на юге Палестины расположен.))
Так что воевать Ашкелон, да Гезер, и не видя, что под носом, буквально в двух шагах, кто-то Лахиш рушит, никак не получится.
Видимо, что-то с временной шкалой напутано. Те города позднее разрушались, уже не во Мернептахово правление.
ayoe писал(а) 20.01.2011 :: 03:07:40:И с учетом всего этого, вы все ещё будете заявлять, о полном уничтожении каких-то там израильских племен, следуя добуквенно по тексту стелы.
С учётом вышеизложенного, можно заявить следущее: места, где находилось объединение "I-S-R-R", были опустошены египетской армией, а мужское население уничтожено. О конкретном количестве жертв, сказать сложно.
ayoe писал(а) 20.01.2011 :: 03:07:40:Тут не соглашусь, в целом, в достоверность исторической части ветхого завета после 9в. до н.э. сомнений нет, другой вопрос, что сведения имеют иногда несколько искаженный характер.
Насчёт искажённого характера, полностью согласен. Потому зёрна от плевел и пытаемся отделить.))