Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Поговорим о европейском империализме. (Прочитано 18997 раз)
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #20 - 12.10.2010 :: 13:32:02
 
tikhon писал(а) 12.10.2010 :: 12:55:13:
Кирилл, еще раз поясните Вашу мысль в целом, какой постулат мы рассматриваем?


Уже трудно сказать Смайл Наличие огромного количества произовольных домыслов в интерпретация экономической (и не только) истории.
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #21 - 12.10.2010 :: 13:45:08
 
Но конкретно это плюсы и минусы колониализма для империалистов.
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #22 - 12.10.2010 :: 14:22:28
 
Вот смотрите, с вывозм из колоний все просто, так как лично индийцам я не даю выйти на рынок чая, то внутри назначаю грабительские цены. Сейчас такая же ситуация с рынком кофе, адские условия труда и доллар в день. Весь дележ денег от кофе происходит на бирже. В современном мире ситуация блокируется монополиями, а не государствами. Кириллл писал(а) 12.10.2010 :: 13:16:36:
экономического коллапса Индии, имеющего следствие как в деятельности Ганди, так и в желании англичан дать независимость.

Экономика Индии начала подниматься, только после освобождения и именно этот путь заложил Ганди,а до этого что там было?
Наверх
 
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #23 - 12.10.2010 :: 14:31:44
 
Кириллл писал(а) 12.10.2010 :: 13:32:02:
Уже трудно сказатьНаличие огромного количества произовольных домыслов в интерпретация экономической (и не только) истории.

Кирилл, ну вы размахнулись! Утонем! Смайл
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #24 - 12.10.2010 :: 14:33:14
 
Amaro Shakur писал(а) 12.10.2010 :: 13:24:00:
проходил мимо писал(а) 12.10.2010 :: 13:13:29:
Регистрация остаётся в Европе, в Китае отделение. А показывать в отчётности в Европе баланс по нулям - дело техники.

И сколько денег потратит бизнсмен? Боюсь, что его патротизм будет простираться не так далеко, чтобы раздавать все деньги. Кроме того - это развращает людей!

Отчего же все не показывают нулевые прибыли? Не скажете, если все так просто? Подмигивание
Будет тратить все деньги на свои потребности, если он там же и живет, соответственно там и тратить. В основном, если местное предложение удовлетворит весь его спрос.

Нулевые прибыли - утрировано, конечно, потому как выводят производства не предприниматель-одиночка, а АО.
Вы уверены, что они  не занижают свои доходы, чтобы платить меньше налогов в Европе?
Я - нет.
Наверх
 
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #25 - 12.10.2010 :: 14:35:23
 
tikhon писал(а) 12.10.2010 :: 14:22:28:
Вот смотрите, с вывозм из колоний все просто, так как лично индийцам я не даю выйти на рынок чая, то внутри назначаю грабительские цены. Сейчас такая же ситуация с рынком кофе, адские условия труда и доллар в день. Весь дележ денег от кофе происходит на бирже. В современном мире ситуация блокируется монополиями, а не государствами.


  Это не совсем по теме, сначало нужно понять структуру экспорт-импорта (Великобритания-Индия) ее изменения и торговый балланс, потом будем рассматривать детальные механизмы.

tikhon писал(а) 12.10.2010 :: 14:22:28:
Экономика Индии начала подниматься, только после освобождения и именно этот путь заложил Ганди,а до этого что там было?


  Если верить Мэддисону, то в общем то росла и до Ганди http://www.ggdc.net/Maddison/Historical_Statistics/horizontal-file_02-2010.xls. Насчет именно Ганди не уверен, попрошу обоснований. Смайл Мао тоже именно тот путь заложил по которому поднимается китайская экономика? Подмигивание
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #26 - 12.10.2010 :: 14:40:04
 
tikhon писал(а) 12.10.2010 :: 14:31:44:
Кириллл писал(а) 12.10.2010 :: 13:32:02:
Уже трудно сказатьНаличие огромного количества произовольных домыслов в интерпретация экономической (и не только) истории.

Кирилл, ну вы размахнулись! Утонем! Смайл


А что делать - они все взаимосвязаны, хотя бы засечем те утверждения, которые сумели проскочить в научный обиход без доказательств.
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #27 - 12.10.2010 :: 15:17:58
 
Кириллл писал(а) 12.10.2010 :: 14:40:04:
хотя бы засечем те утверждения, которые сумели проскочить в научный обиход без доказательств.

Хм, понятно, но тут надо взять тайм аут и копать.
Наверх
 
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #28 - 12.10.2010 :: 15:35:32
 
Как угодно. Смайл
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #29 - 12.10.2010 :: 15:58:25
 
  Из экономической истории Индии:
  India was under social democratic-based policies from 1947 to 1991. The economy was characterised by extensive regulation, protectionism, public ownership, pervasive corruption and slow growth.[13][14][15][16] Since 1991, continuing economic liberalisation has moved the country toward a market-based economy.[14][15] A revival of economic reforms and better economic policy in first decade of the 21st century accelerated India's economic growth rate. In recent years, Indian cities have continued to liberalize business regulations.[7] By 2008, India had established itself as the world's second-fastest growing major economy. http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_India
  Это подтверждает явную переоценку роли Ганди и его курса в модернизации страны.
  Вот еще:
  Annual growth in GDP per capita has accelerated from just 1¼ per cent in the three decades after Independence to 7½ per cent currently, a rate of growth that will double average income in a decade. http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_reforms_in_India
Наверх
« Последняя редакция: 12.10.2010 :: 16:21:02 от Кириллл »  

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #30 - 12.10.2010 :: 16:16:34
 
проходил мимо писал(а) 12.10.2010 :: 14:33:14:
Нулевые прибыли - утрировано, конечно, потому как выводят производства не предприниматель-одиночка, а АО.
Вы уверены, что онине занижают свои доходы, чтобы платить меньше налогов в Европе?
Я - нет.

Да пожалуйста, но это уже другой совсем вопрос.

Кириллл писал(а) 12.10.2010 :: 14:35:23:
Если верить Мэддисону, то в общем то росла и до Ганди

Ну экономика она такая вещь, что должна расти. Надо темпы сравнивать, а не просто рост.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #31 - 12.10.2010 :: 17:21:21
 
  Вот например:
The low annual growth rate of the economy of India before 1980, which stagnated around 3.5% from 1950s to 1980s
http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_liberalization_in_India
и вот:
http://www.ers.usda.gov/data/macroeconomics/data/historicalrealgdpvalues.xls

  Т.е. рост ускорился в 80ые, вопреки интерпретации либерастов-интернационалистов, что благополучие подскочило только с 91года, это был более ранний процесс подъема экономики, однако по существу это ничего не меняет, тем более, что либерализация началась уже в 80ые Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 12.10.2010 :: 17:26:36 от Кириллл »  

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #32 - 12.10.2010 :: 18:25:00
 
  А вот еще цифирьки: соотношения ВВП Индии по декадам, посчитано мною по Мэддисону, индекс: ВВП через 10лет, начальный объем принят за 1.

1900-1910 – 1.235
1910-1920 -  0.92
1920-1930 -  1.257
1930-1940 – 1.086
1940-1950 – 0.837
1950-1960 -  1.468
1960-1970 – 1.438
1970-1980 – 1.358
1980-1990 – 1.726
1990-2000 – 1.727
2000-2010 - примерно 1.9

Вывод: первая половина 20века для Индии: стагнации и обвалы,
за период с 43 по 47 (независимость) ВВП страны рухнул на четверть, что по моей версии окончательно подорвало желание англичан находиться в данной стране.

Класс Класс
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #33 - 12.10.2010 :: 23:02:22
 
Amaro Shakur писал(а) 12.10.2010 :: 16:16:34:
[quote author=172325253F33323A3324560 link=1286864874/24#24 date=1286875994]
Да пожалуйста, но это уже другой совсем вопрос.

Это тот же вопрос, но поставленный несколько по иному. Смех
Наверх
 
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #34 - 13.10.2010 :: 12:08:14
 
Кириллл писал(а) 12.10.2010 :: 18:25:00:
Вывод: первая половина 20века для Индии: стагнации и обвалы,
за период с 43 по 47 (независимость) ВВП страны рухнул на четверть, что по моей версии окончательно подорвало желание англичан находиться в данной стране.

Вы еще сравните ВВП России в ноябре 1917 с 1913 или 1972 годом! Разумеется период борьбы за независмость провалил экономику, но это больше било по Англии, чем по населению которое и так жило за чертой бедности, но именно потерии интреса со стороны Англии и добивался Ганди!
Наверх
 
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #35 - 13.10.2010 :: 16:17:19
 
  Тихон, может Вы и правы, цифры Медисона не вполне чистым способом получены, мне трудно опираясь только на них что-то достаточно весомо заявлять.
  Т.е. бойкот как раз на 43-47 пришелся? Но общий фон все равно был нестабильным: колебания незначительного роста и обвалов, так что моя точка зрения еще не добита Класс
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #36 - 14.10.2010 :: 11:32:59
 
Кириллл писал(а) 13.10.2010 :: 16:17:19:
Но общий фон все равно был нестабильным

Кирилл, я думаю, что создание нового государства это вообще процесс сложный и прежде всего большую роль тут играет народ, который ощущает себя нацией, обьединен общей историей, территорией. Естественная регуляция этого процесса привело к Индо- Пакистанскому конфликту. Экономика тут не играют такую решающую роль. Пример Украины тут характерен, ее проблемы трудно решить экономикой
Наверх
 
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #37 - 14.10.2010 :: 12:37:28
 
я имел ввиду в том плане, что когда нечего есть (экономический коллапс), только тогда люди готовы предпринимать крайние действия, поэтому и связал успехи Ганди с общей ситуацией
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Поговорим о европейском империализме.
Ответ #38 - 15.10.2010 :: 20:02:53
 
Тихон, вы куда пропали? самое последнее, сколько помню:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quit_India_Movement провалилось еще в 43году, коллапс не был связан с Ганди Подмигивание
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
Страниц: 1 2 
Печать