Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 89
Печать
Дефицит в СССР (Прочитано 346675 раз)
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Дефицит в СССР
Ответ #940 - 20.01.2011 :: 11:51:49
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 11:46:28:
А если вспомнить недавнюю прохоровскую попытку 60-ти часовой недели,то лишний раз убедишься какие они эффективные, эти манагеры чубайсовског разлива ...

Чего говорить, мы скатились к капитализму начала 20 века, который критиковал Маркс. Что говорит о однозначном олигархическом правлении где правящее лобби уже в открытую преследует только свои узкие интересы.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #941 - 20.01.2011 :: 12:24:30
 
Господи!
Большинство форумчан трактует ДЕФИЦИТ, как полное, тотальное, катастрофическое отсутствие какого-либо товара. Тогда можно говорить о дефиците мобильных телефонов в Наполеоновской армии Смех

Вам нравится развивать экономику Индии, покупая индийский чай? Индия диктует нам качество, вкус и цену своей продукции. А мы будем работать на трёх работах, ущемлять себя Смайл, чтобы тамошний чаевод ни в чём себе не отказывал.

Рассказ про молоковозы, собирающие молоко по деревням для городских маркетов, просто вышиб у меня слезу умиления. Может быть, где-то именно так и делают, но в РФ продажа молока, не прошедшего пастеризацию, в розничной торговле запрещена.
Почитайте, что написано на пакетах/коробках, которые Вы покупаете в магазине - очень полезное для здоровья чтение. А потом мы удивляемся, что купленное молоко прокисает и на вкус кислое, но не сворачивается и прекрасно забеливает кофе или чай Плачущий

Те, кто был молод во времена совкового дефицита, теперь могут быть абсолютно счастливы - джинсов и кроссовок "Adidas" теперь навалом. Правда, они не совсем настоящие, и после длительной носки приходится обращаться к врачу (дерматологу или ортопеду), но стоят даже дороже американских.  А вот, чтобы купить настоящие, на них надо долго и упорно зарабатывать, да ещё порыскать по бутикам в поисках - совсем, как в эпоху дефицита Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Дефицит в СССР
Ответ #942 - 20.01.2011 :: 12:31:44
 
DC писал(а) 20.01.2011 :: 12:24:30:
Почитайте, что написано на пакетах/коробках, которые Вы покупаете в магазине - очень полезное для здоровья чтение. А потом мы удивляемся, что купленное молоко прокисает и на вкус кислое, но не сворачивается и прекрасно забеливает кофе или чай

Все верно, тут проблема более глобальна, в целом изменения качества продукции это результат перенаселенности и мира и Росии в частности. Количество людей которых необходимо обеспечить терпимой едой вынуждает применять всяческие добавки и стерилизации. А иначе как? В советское время молоко было очень часто кислым - проблему решили и что, опять недовольство? Это цивилизационные проблемы. И не стоит тут приводить в пример какую-нибудь Швейцарию.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #943 - 20.01.2011 :: 12:32:04
 
EvS писал(а) 20.01.2011 :: 10:41:39:
А я про тех кто служит, лейтенантов простых и старших, капитанов. Им-то где зарабатывать?

Кто им мешает поменять работу?
Они за свою работу получают вполне нормально. EvS писал(а) 20.01.2011 :: 10:41:39:
А тем же ментам что остается?

То же самое. мест где можно денег заработать хватает.Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:16:36:
Полно аналоговых разработок было и мобильные телефоны тоже были.

Где они? То что мы в СССР разрабатывали, на западе уже было устаревшим.Ярослав Стебко писал(а) 20.01.2011 :: 11:16:36:
Индустриализацию провести например.

Да и дурак может распоряжение выдать заводы строить. Проблема в том что надо с большей эффективностью это делать, а не как СССР с 4.9% прироста. Россия при царе и то лучшие показатели показывала.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 11:46:28:
.Мне не нравится что сделали ,и делают с народом страны последние 25 лет.

А как тогда может нравится то что делали в СССР с людьми?Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 11:46:28:
разваливание экономики

Экономика уже давно растет. tikhon писал(а) 20.01.2011 :: 11:51:49:
Чего говорить, мы скатились к капитализму начала 20 века, который критиковал Маркс. Что говорит о однозначном олигархическом правлении где правящее лобби уже в открытую преследует только свои узкие интересы.

Давайте вы еще раскажите про равенство при СССР Смайл СССР было ни чем не хуже со своими кланами и кастами.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #944 - 20.01.2011 :: 12:36:13
 
DC писал(а) 20.01.2011 :: 12:24:30:
...джинсов и кроссовок "Adidas" теперь навалом. Правда, они не совсем настоящие, и после длительной носки приходится обращаться к врачу (дерматологу или ортопеду), но стоят даже дороже американских.А вот, чтобы купить настоящие, на них надо долго и упорно зарабатывать, да ещё порыскать по бутикам в поисках - совсем, как в эпоху дефицита Подмигивание



Однозначно ,найти настоящий деним ,а не польскую палёнку или китайский версасе (с) - задача не из простых.
И денег стоит тоже не простых.

Это хорошая иллюстрация  про качество жизни и колбасы. Подмигивание

p.s.У меня осталась джапановская магнитола "панасоник",по нынешним временам - уже редкость,уже корейскую корею не найти. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #945 - 20.01.2011 :: 12:51:06
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:36:13:
Это хорошая иллюстрация  про качество жизни и колбасы.

Это хорошая илюстрация того что у кого то голова плохо работает и скупает все г....но что есть. Абы дешевле.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #946 - 20.01.2011 :: 12:56:38
 


Todd писал(а) 20.01.2011 :: 12:32:04:
То что мы в СССР разрабатывали, на западе уже было устаревшим



Покажите самостийную разработку хоть чего-нибудь.

Только не надо лепета про то,что если что то надо ,то другие страны сделают. Смех

Todd писал(а) 20.01.2011 :: 12:32:04:
А как тогда может нравится то что делали в СССР с людьми?


Лично я могу сказать,что у меня было счастливое детство.
С первого класса в школу и из неё , я ходил сам,родители ничего не опасались.

После 2-го класса до 8-го  я каждое лето ездил в п/л.

Ходил в кружки и секции (бесплатные) в школе и во Дворце Пионеров.

Можете смеяться,но пока я был октябрёнок /пионер то  помогал младшим ,слушался старших и говорил правду.

Лично я могу сказать ,что у меня была счастливая юность.
Я учился бесплатно в ВУЗе ,и мне ещё платили от 40 до 50 руб.( в 70-е годы!)
По окончанию мне дали направление на работу по распределению.Т.е. гарантировали доход.

Лично я могу сказать, что у меня была счастливая молодость.
В нашей компании были обыкновенные интересы : дискотека,девчонки,музыка,выпивка,пляжно-загородные мероприятия и т.п.
И ни у кого не "болела" голова о завтрашнем дне.
Первый раз столкнулся с этим,когда финка -переводчица поджидая нас делала пометки в газете,на мой вопрос она ответила,что просматривает объявления о работе,когда я удивился,она сказала,что да,сейчас у неё работа есть ,а будет ли завтра ,она  того не ведает,поэтому держит руку на пульсе.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Дефицит в СССР
Ответ #947 - 20.01.2011 :: 13:02:35
 
Todd писал(а) 20.01.2011 :: 12:32:04:
Давайте вы еще раскажите про равенство при СССРСССР было ни чем не хуже со своими кланами и кастами.

Я не буду спорить - СССР далеко не идеал управления страной. Но хотя и заблуждаясь они не относились к стране, как "чужому огороду" предназначенному исключительно для воровства и быстрого обогащения.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #948 - 20.01.2011 :: 13:14:26
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
Покажите самостийную разработку хоть чего-нибудь.

http://news.liga.net/news/N0923771.htmlДилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
Лично я могу сказать,что у меня было счастливое детство.
С первого класса в школу и из неё , я ходил сам,родители ничего не опасались.

Я тоже сам ходил.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
После 2-го класса до 8-го  я каждое лето ездил в п/л.

Моя племянница тоже ездила, если хотела. А еще по морям регулярно.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
Ходил в кружки и секции (бесплатные) в школе и во Дворце Пионеров.

Сейчас секций хватает за очень символическую плату или даже бесплатных.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
Можете смеяться,но пока я был октябрёнок /пионер то  помогал младшим ,слушался старших и говорил правду.

Бред. для этого надо быть только пионером?Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
Я учился бесплатно в ВУЗе ,и мне ещё платили от 40 до 50 руб.( в 70-е годы!)

Сейчас тоже учатся и тоже платят стипендию.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
По окончанию мне дали направление на работу по распределению.Т.е. гарантировали доход.

Сейчас работу только ленивый не найдет.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
И ни у кого не "болела" голова о завтрашнем дне.
Первый раз столкнулся с этим,когда финка -переводчица поджидая нас делала пометки в газете,на мой вопрос она ответила,что просматривает объявления о работе,когда я удивился,она сказала,что да,сейчас у неё работа есть ,а будет ли завтра ,она  того не ведает,поэтому держит руку на пульсе.

Не надо от этого бредо про финов.
Это очень похоже на офф пропаганду СССР. Про бедных людей на Западе и богатых в СССР.tikhon писал(а) 20.01.2011 :: 13:02:35:
Но хотя и заблуждаясь они не относились к стране, как "чужому огороду" предназначенному исключительно для воровства и быстрого обогащения.

А как партийные руководители отночились к стране забивая свои жилища дефицитами?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #949 - 20.01.2011 :: 13:40:48
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
Покажите самостийную разработку хоть чего-нибудь.

И еще такое скажите зачем Украине что либо разрабатівать? И желательно на конкретных примерах.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Дефицит в СССР
Ответ #950 - 20.01.2011 :: 13:42:50
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 12:56:38:
Лично я могу сказать, что у меня была счастливая молодость.

Не стоит личные ощущения проецировать на состояние страны в целом. Экономика СССР разрушалась и вы в пионерлагере знать это не могли. Если сейчас спросить успешного москвича про то каковы его впечатления, что вы услышите? Что все "хоккей", работы полно, платят не очень, но новую машину брать задумал - и как это соотнести с состоянием страны ?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #951 - 20.01.2011 :: 13:55:57
 
Todd писал(а) 20.01.2011 :: 13:14:26:
Покажите самостийную разработку хоть чего-нибудь.

http://news.liga.net/news/N0923771.html



Я про самостийное  спрашивал,а не родом из бесящего вас СССР. Смех

Todd писал(а) 20.01.2011 :: 13:14:26:
Я тоже сам ходил.


Да у вас всё  на земном пупе  - хорошо .

А я свою дочь до старших классов : в школу/из школы
И среднего сейчас - тоже.

Todd писал(а) 20.01.2011 :: 13:14:26:
Моя племянница тоже ездила, если хотела. А еще по морям регулярно



За символические деньги? Смех

Todd писал(а) 20.01.2011 :: 13:14:26:
Сейчас секций хватает за очень символическую плату или даже бесплатных



Какие?
Смех

Todd писал(а) 20.01.2011 :: 13:14:26:
Бред. для этого надо быть только пионером?



Нет,просто была такая идеология.

И государство всерьёз занималось детьми и подростками.

Человеконенавистнических ТВ передач типа Слабое звено,или Последний герой - в принципе не могло быть.
Смех

Todd писал(а) 20.01.2011 :: 13:14:26:
Сейчас тоже учатся и тоже платят стипендию




И что можно на енту стипуху?
Флакон конины?
Или пару обедов в кафе?

Todd писал(а) 20.01.2011 :: 13:14:26:
Сейчас работу только ленивый не найдет


Ой,а при совке на всех заборах:Требуются,требуются,требуются...

Смысл - не в работе,как таковой после  ВУЗа,а в работе  по специальности.

Сейчас это чуть не нонсенс. Смех

Todd писал(а) 20.01.2011 :: 13:14:26:
Не надо от этого бредо про финов.
Это очень похоже на офф пропаганду СССР. Про бедных людей на Западе и богатых в СССР


Ну как бэ про финнов в СПб всё таки поболее ведают ,чем в Запорожье.
Я вот 18-го ездил на переход в Торфяновку,а с той стороны приезжал финн,мы документы оформляли.
Так что не надо хоть тут свидомости.
Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #952 - 20.01.2011 :: 14:03:01
 
tikhon писал(а) 20.01.2011 :: 13:42:50:
Не стоит личные ощущения проецировать на состояние страны в целом. Экономика СССР разрушалась и вы в пионерлагере знать это не могли. Если сейчас спросить успешного москвича про то каковы его впечатления, что вы услышите? Что все "хоккей", работы полно, платят не очень, но новую машину брать задумал - и как это соотнести с состоянием страны ?



1.Результирующая всех личных ощущений наверное и есть общее состояние социума. Озадачен
2.Москва - не вся страна.
Более того не все в Москве "успешны".
Более того не все "успешны" и в Пиндосии.
Процент "успешных" давно известен,и он очень скромный ,но мода на кипсмайлинг не даёт возможности в этом признаться . Смайл
А то что работы полно,так была бы шея ,а хомут...
Но Вы верно подметили ,бюджеты трещат практически у всех.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #953 - 20.01.2011 :: 14:19:46
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 13:55:57:
Я про самостийное  спрашивал,а не родом из бесящего вас СССР.

Єто типа мазахизм такой? Главное чтоб не рабатола, а главное чтоб разработать самим пусть даже экономика от этого пострадает.
К танку Оплот например разработали сами штампованую башню и ствол орудия. С нуля.
Вы так и не обьяснили зачем Украине что либо самой разрабатывать? Смысл?Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 13:55:57:
А я свою дочь до старших классов : в школу/из школы
И среднего сейчас - тоже.

Ваши проблемы.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 13:55:57:
За символические деньги?

За очень символические.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 13:55:57:
Какие?

Я вот постоянно кручусь с нашими казаками. Только они организовали кучу секций по всему городу. Не считая кучи секций по танцам которые я знаю. По гандболу, которым я занимался обсолютно бесплатно. Боксу и тд.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 13:55:57:
И государство всерьёз занималось детьми и подростками.

Это да. Разказывая про загнивающий капитализм осуждая ребят с длинными волосами. А еще государство занималось исправлением ребенка левши в правшу. Насилие над личностью рулит.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 13:55:57:
И что можно на енту стипуху?
Флакон конины?
Или пару обедов в кафе?

На нашу степуху можно купить где то 10 бутылок коньяка купить. Да им ного чего еще.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 13:55:57:
Смысл - не в работе,как таковой после  ВУЗа,а в работе  по специальности.

В чем проблема? Люди находят по специальности. если желание есть.Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 14:03:01:
Процент "успешных" давно известен,и он очень скромный

В СССР вообще успешных почти не было. кроме тех кто воровал.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Дефицит в СССР
Ответ #954 - 20.01.2011 :: 14:38:30
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 14:03:01:
1.Результирующая всех личных ощущений наверное и есть общее состояние социума.


Но вот это самое сложное, методик много, но анализ результатов позволяет манипулировать, выдавая их за успехи, положительные тенденции и прочее.
Наверх
 
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Дефицит в СССР
Ответ #955 - 20.01.2011 :: 14:43:00
 
Todd писал(а) 20.01.2011 :: 14:19:46:
А еще государство занималось исправлением ребенка левши в правшу. Насилие над личностью рулит.

Понимаете, насилие это свойство любого государства вообще и тогда, если вы не принимаете такого, надо говорить о анархизме (они кстати предлагали интересные схемы). на данный момент мы можем рассуждать только о степени насилия, которое колеблется не только от государства к государству, но во времени у одного государства.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #956 - 20.01.2011 :: 14:59:42
 
tikhon писал(а) 20.01.2011 :: 14:43:00:
Понимаете, насилие это свойство любого государства вообще и тогда, если вы не принимаете такого, надо говорить о анархизме (они кстати предлагали интересные схемы). на данный момент мы можем рассуждать только о степени насилия, которое колеблется не только от государства к государству, но во времени у одного государства.

Хорошо если вы не поняли что я вам говорил. Обьясню понятным вам языком. В СССР насилия над личностью было намного больше.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #957 - 20.01.2011 :: 15:10:36
 
Todd писал(а) 20.01.2011 :: 14:59:42:
...В СССР насилия над личностью было намного больше...



На себе испытал ,что ли?


Озадачен
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #958 - 20.01.2011 :: 15:13:54
 
Todd писал(а) 20.01.2011 :: 14:19:46:
Вы так и не обьяснили зачем Украине что либо самой разрабатывать?



Вы серьёзно задаёте такой  вопрос? Ужас
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #959 - 20.01.2011 :: 15:15:50
 
Дилетант писал(а) 20.01.2011 :: 15:10:36:
На себе испытал ,что ли?

Испітал. Меня как раз и переучили с левши в правшу. Вопрос зачем? Потому что не такой как все. Таких исправлять надо.

Дилетант вот у вас есть дети. Они в секции не ходят?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 89
Печать