Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 89
Печать
Дефицит в СССР (Прочитано 347145 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #660 - 14.01.2011 :: 21:33:44
 
Иванов писал(а) 14.01.2011 :: 20:53:53:
50$ в месяц это за 20 лет 12000$  И какую квартиру и какую машину Вы собрались покупать на эту сумму?

Нормальные люди будут откладывать в банк на депозит. И арифметика тут простая под 10 процентов годовых умножте 12 000 примерно на 4, вот такая арифметика. Но для вас я вижу это трудно. Сколько вы денег отложили? Иванов писал(а) 14.01.2011 :: 20:53:53:
Честно говоря, спор с Вами, по крайней мере на эту тему, мало интересен, поскольку Вы то ли прикидываетесь дурачком, то ли - я не знаю даже, что и подумать.

Дурачком здесь вы прикинулись. Если элементарного не понимаете.DC писал(а) 14.01.2011 :: 20:55:54:
В 1953-ем моя мать, будучи молодым специалистом, получала 60 руб./мес. и могла купить около 500 буханок хлеба.

Кроме хлеба она могла еще что то купить?
Хотите вам фотку покажу примерно 1953 года где моя мама стоит в рваных босоножках, потому что других у нее не было.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #661 - 14.01.2011 :: 21:45:35
 
Todd писал(а) 14.01.2011 :: 21:33:44:
...Хотите вам фотку покажу примерно 1953 года где моя мама стоит в рваных босоножках, потому что других у нее не было.



А моего деда ,его бабушка в 20-е носила на плечах зимой в школу ,у него вообще не было никакой обуви...
И что ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #662 - 14.01.2011 :: 21:49:06
 
Дилетант писал(а) 14.01.2011 :: 21:45:35:
А моего деда ,его бабушка в 20-е носила на плечах зимой в школу ,у него вообще не было никакой обуви...
И что ?

Мы ща говорим не про то как в 50 е годы хорошо жилось? Причем тут 20 годы?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Дефицит в СССР
Ответ #663 - 15.01.2011 :: 01:39:07
 
Дилетант писал(а) 14.01.2011 :: 17:42:50:
И табак и мыло - всё было и гнило на складах,но это выяснилось позже,а в 89-91-м был устроен  искусственный  дефицит и саботаж для первоначального накопления ,и возможности гайдарам и собчакам врать про 3-х дневный запас продовольствия  и т.п. ,и позиционировать себя спасителями Отечечества...

А после, все 90-е ,по демпингу продавали стратегические запасы всего и вся ,оказавшиеся доступными коммерсам после приватизации ...

Да детали не важны. Важно что дефицит был. И прежде всего дефицит, подстёгнутый ажиотажным спросом. Началась инфляция, созданная непродуманной политикой в отношении зарплат в кооперативах, плюс разговоры о эк. изменениях. Всё это заставляло продавцов придерживать  товар.



Цитата:
При Сталине много чего было...
Но не было такого  расслоения,такой имущественной  пропасти между населением и "элитой".
Не зря  так сс...т  ИВ либерастлы и демократы с общечеловеческим мурлом лицом.

Некоторые откровенно говорят о своих главных страхах: ...пересмотра итогов приватизации - не будет...
Смех

Всё это голые эмоции. Расслоение было и тогда и сейчас. Ну сравните тогда семью моей бабушки в сибирской деревне?. Мама вспоминает, что первое, настоящее платье получила в 1948, когда старший брат - моряк с ТОФ на побывку пришёл. Причём, как он рассказывал - народ у них на катере был с Сибири. О положении в деревне знали и к отпуску скидывались деньгами, мылом и одеждой (тельняшки, форменки, бескозырки) Вот и купил единственной сестре у 5 (старший брат уже погиб на фронте) братьев ситцу на платье. Будем сравнивать это с описью имущества у Руслановой с мужем? Там в описи ещё коллекция брюлликов не фигурирует!

А пересмотра итогов приватизации, действительно, не будет. К сожалению. Любому здравомыслящему человеку понятно, что вторых 90-х она (Россия) не переживёт.
Наверх
« Последняя редакция: 15.01.2011 :: 02:39:04 от проходил мимо »  
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Дефицит в СССР
Ответ #664 - 15.01.2011 :: 01:49:09
 
Todd писал(а) 14.01.2011 :: 17:24:12:
Вы что Ужас Это ж уже был не тот СССР что раньше. В 80 годах его уже развалили. Единственный по настоящему правильный СССР вообще был только при сталине.

По моемй так Нерешительный Если не так пусть Дилетант поправит

Я так долго не живу, чтобы Сталина помнить Подмигивание Смех

Просто знал людей, которые работали в Монголии, когда там был послом Молотов. Все упоминали исключительную доступность его и простоту в общении, одинаково ровное отношение к сантехнику и своему первому заместителю.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #665 - 15.01.2011 :: 02:02:33
 
Русланова объяснила, что эти бриллианты куплены на деньги, заработанные исполнением русских песен, и их приобретению были отданы все последние годы: «Я, не задумываясь, покупала их, чтобы бриллиантов становилось всё больше и больше. Я хорошо зарабатывала исполнением русских песен. Особенно во время войны, когда „левых“ концертов стало намного больше»
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Дефицит в СССР
Ответ #666 - 15.01.2011 :: 02:06:12
 
Todd писал(а) 15.01.2011 :: 02:02:33:
Русланова объяснила, что эти бриллианты куплены на деньги, заработанные исполнением русских песен, и их приобретению были отданы все последние годы: «Я, не задумываясь, покупала их, чтобы бриллиантов становилось всё больше и больше. Я хорошо зарабатывала исполнением русских песен. Особенно во время войны, когда „левых“ концертов стало намного больше»

В "Ювелирторге"? Гы-гы-гы...
"Хорьх" с "Мерседесами" она тоже покупала на деньги от концертов?  Подмигивание Которые были в свободной продаже?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #667 - 15.01.2011 :: 06:32:12
 
DC писал(а) 14.01.2011 :: 20:00:39:
Информация к размышлению: на зарплату в 220 руб./мес. в 1990-м я мог купить примерно 1100 буханок хлеба; сегодня на среднюю зарплату учителя в 15 000 руб./мес. можно купить примерно 536 буханок хлеба


О! Великий показатель! Можно было еще купить 22000 спичечных коробков и построить себе домик, черех год была бы уже целая деревня.

220 - это натурально, кхм, весьма высокая учительская зарплата, сколько помню мои предки с хорошими категориями получали 100-120 на полных ставках.

Ну был хлеб дешевый и что?.. Боже ты мой - как это опровергает дефицит?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #668 - 15.01.2011 :: 11:37:57
 
Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 06:32:12:
Ну был хлеб дешевый и что?.. Боже ты мой - как это опровергает дефицит?..

Вы напрасно расточаете своё красноречие Смайл
Меня в первую очередь интересует критерий оценки роста уровня жизни. Один рассчитываёт его в буханках хлеба, другой - в спичках, третий - в поллитрах, четвёртый - в бриллиантах. Это говорит об отсутствии какого-либо общего для всех критерия роста уровня жизни. А простая арифметика в стиле "было 80 рублей - стало 8 тысяч" в данном случае, к сожалению, не срабатывает Печаль

Я специально привёл пример из 1990-го года - окончание эпохи "развитого и зрелого социализма". 220 рублей - как раз ДВЕ ставки (т.к. ставка молодого специалиста в школе равнялась 110 рублямс). Ну это так - к слову пришлось Подмигивание

Todd писал(а) 14.01.2011 :: 21:33:44:
Кроме хлеба она могла еще что то купить?
Хотите вам фотку покажу примерно 1953 года где моя мама стоит в рваных босоножках, потому что других у нее не было.

Хотите посмотреть фото моего деда в галошах фабрики "Красный треугольник"? Смайл Какое это имеет отношение к росту уровня жизни?
А моя мать могла купить практически всё, что имелось в продаже, за исключением квартиры или автомобиля. Да, норковую шубу тоже не могла! И на обычное пальто пришлось долго копить.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #669 - 15.01.2011 :: 11:50:58
 
DC писал(а) 15.01.2011 :: 11:37:57:
Меня в первую очередь интересует критерий оценки роста уровня жизни. Один рассчитываёт его в буханках хлеба, другой - в спичках, третий - в поллитрах, четвёртый - в бриллиантах.


Секунду. То, что я могу купить до фига буханок хлеба на свою зарплату никак не говорит об отсутствии дефицита прочих товаров. Никак.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #670 - 15.01.2011 :: 11:59:34
 
Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 11:50:58:
Секунду. То, что я могу купить до фига буханок хлеба на свою зарплату никак не говорит об отсутствии дефицита прочих товаров. Никак.

Так вот об том и речь! Подмигивание
Дефицит в той или иной мере присутствует ВСЕГДА. Только раньше люди не могли купить одно, а сейчас - другое. И т.н. "рост уровня жизни" влияет лишь на стилистику дефицита.
ИМХО, конечно...
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #671 - 15.01.2011 :: 12:42:59
 
DC писал(а) 15.01.2011 :: 11:59:34:
Дефицит в той или иной мере присутствует ВСЕГДА. Только раньше люди не могли купить одно, а сейчас - другое.


Хммм. Интересный подход. Собсна, а что конкретно сейчас нельзя купить?.. Я просто занимаюсь в том числе закупом товара непосредственно у себя в конторе, мне этот вопрос весьма актуален.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #672 - 15.01.2011 :: 14:19:17
 
проходил мимо писал(а) 15.01.2011 :: 01:39:07:
Мама вспоминает, что первое, настоящее платье получила в 1948,

Напомню, что в это время вся страна лежала в развалинах и главное было - восстановить промышленность (в том числе и легкую, производящую платья), с/хозяйство и построить жилье.
Платьями занялись несколько позже.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #673 - 15.01.2011 :: 14:24:44
 
Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 12:42:59:
Собсна, а что конкретно сейчас нельзя купить?.. Я просто занимаюсь в том числе закупом товара непосредственно у себя в конторе, мне этот вопрос весьма актуален



Что значит купить?
В первую очередь это значит,что хватает средств на покупку.


Потому при капитализме как бы нет дефицита  (любой каприз за ваши деньги),а при социализме как бы есть (т.к. цена не является заоблачной для любого).

Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #674 - 15.01.2011 :: 14:29:24
 
Ну так, простите, это разные вещи начнем с того что.

Дефицит - это отсутствие товара, оно в СССР наблюдалось.

Хотите сказать, что в СССР все запросто покупалось? Да ну.

У меня отец курить бросил, чтобы на спиннинг отложить денег - 80 рублей как с куста.

Ничуть ситуация толком не поменялась, просто выбор стал больше и дефицит исчез. Деньги - это десятый вопрос уже и для отдельной темы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #675 - 15.01.2011 :: 14:30:46
 
Надо? Заработай.

Гуманная и верная позиция.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #676 - 15.01.2011 :: 14:52:24
 
Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 14:29:24:
Деньги - это десятый вопрос уже и для отдельной темы

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 14:30:46:
Надо? Заработай.



Вы путаете.

Деньги - главный инструмент при капитализме.

И дефицита нет лишь по причине стоимости .



Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 14:29:24:
Дефицит - это отсутствие товара, оно в СССР наблюдалось.



1.Сейчас нет многих товаров ,производимых в СССР ,но нет на них дефицита.

2.Большая номенклатура не автоматическое решение вопроса,а зачастую лишь видимость выбора и изобилия.

Как в народе говорят - часто из одной бочки. Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #677 - 15.01.2011 :: 14:58:14
 
Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 14:29:24:
Деньги - это десятый вопрос уже и для отдельной темы.

Хотите сказать, что дефицита денег в принципе не существует? Смайл

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 14:30:46:
Надо? Заработай.

Гуманная и верная позиция.

Весьма распространённая, но демагогическая позиция.
Подскажите, где вдоволь таких мест работы, где можно заработать достаточно денег, чтобы купить абсолютно всё необходимое (квартиру, например)?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #678 - 15.01.2011 :: 14:58:57
 
Дилетант писал(а) 15.01.2011 :: 14:52:24:
Деньги - главный инструмент при капитализме.


А при чем тут СССР и дефицит в таком разе?..

Дилетант писал(а) 15.01.2011 :: 14:52:24:
1.Сейчас нет многих товаров ,производимых в СССР ,но нет на них дефицита.


Путаете. На них нет спроса.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #679 - 15.01.2011 :: 15:00:38
 
DC писал(а) 15.01.2011 :: 14:58:14:
Хотите сказать, что дефицита денег в принципе не существует?


Сейчас уж его точно не наблюдается. Наблюдается некоторый разброд и шатание с распределением денежных потоков, но это излечимо.

DC писал(а) 15.01.2011 :: 14:58:14:
Подскажите, где вдоволь таких мест работы, где можно заработать достаточно денег, чтобы купить абсолютно всё необходимое (квартиру, например)?


Нигде. Но, простите, совковый быт это имя нарицательное.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 89
Печать