Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 75 76 77 78 79 ... 89
Печать
Дефицит в СССР (Прочитано 346172 раз)
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1520 - 16.02.2011 :: 17:49:43
 
Цитата:
Наверное потому что ощущает всенародную поддержку и одобрение

опросы показывают что да. много людей, разделяющих социалистические взгляды. или взгляды, которые можно назвать социал-демократическими.
недавно Левада делали опрос - говорят, что люди с одной стороны хотят жить спокойно, социально защищенно и "справедливо", как в СССР, но при этом хотят иметь все материальные стандарты Западного мираСмайл хе-хе, это вряд ли получится.

Цитата:
Зато сейчас 60% хотят в ГДР

источник?
вы наверное имеете в виду, что 60% тех, кто жил в ГДР (западные немцы явно не опрашивались).
а если спросить их, согласны ли они вернуться к тому стандарту потребления как в ГДР и к железному занавесу (притом что западные немцы останутся жить при нынешнем стандарте) - вряд ли наберется 60% Смайл
поэтому дедушка Ленин и говорил, что революция должна быть мировой Смайл потому что при построении социализма в отдельной стране всегда можно будет сравнить ее с соседними несоциалистическими и увидеть разницу
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1521 - 16.02.2011 :: 17:51:19
 
Дилетант писал(а) 16.02.2011 :: 10:03:44:
Вы считаете,что нынешняя власть сильнее совка?


Нет, не считаю. А что, если мне не нравится СССР - это автоматически делает меня поклонником РФ?.. РФ просто моя страна. Я считаю, что нормальный гражданин должен хотя бы нейтрально относиться к своей стране.

Дилетант писал(а) 16.02.2011 :: 10:03:44:
Сколько людей возмутится , возьмёт в руки оружиеи выйдет на защиту,если чубайсов ,прохоровых,абрамовичей ... других менее одиозных ,вместе с чиновниками и ментами взяточниками осудят и отправят на Колыму ,конфискованные у них деньги вернут в бюджет ,а их недвижимостьстанет санаториями,Д/О,д/садами и т.п.?


Кто это сделает? Инопланетяне?.. Или Ленин из Мамзалея выйдет?..

Дилетант писал(а) 16.02.2011 :: 10:03:44:
Мне даже трудно себе представить размах манифестаций в поддержку Медведева ,или Путина,если в 2012 году на президентских выборах победит кто то другой.


Кто?.. Сталин?..

Дилетант писал(а) 16.02.2011 :: 11:33:20:
Зачемогромные деньги государство тратит на очернение совка?
Почему так боится власть социалистических идей?


Очернение?.. был такой период. А что - СССР разве не старательнейшим образом оплевывал царский режим? А в нонешних учебниках Сталина вообще "эффективным менеджером" кличут. И даже день Примирения и Согласия ввели.

DC писал(а) 16.02.2011 :: 11:46:25:
Теперь Вы вспомнили, что женщина - тоже человек


В отличие от вас я это помнил весь диалог.

DC писал(а) 16.02.2011 :: 11:46:25:
именно мужчина решает, сколько должно быть в семье детей, как должна выглядеть женщина, где жить, работать или не работать


Откуда такое стремление приписать мне воображаемые мысли?.. Цитируйте, где я такое сказал. Везде писал, что это решение принимается только в семье и не только мужчиной, но и женщиной.

DC писал(а) 16.02.2011 :: 11:46:25:
Будущее Ваших детей - равно как и Ваше собственное будущее - зависит только от Вас, от Вашего желания жить в достойных условиях.


ну и что?.. Я, допустим, гипотетически, даже не я, а, положим, Ваня, считает, что исходя из его возможностей и потребностей - ему стоит ограничиться двумя детьми. Он сможет дать им образование и жилплощадь. Молодец Ваня?.. Я думаю, да, несомненно.

DC писал(а) 16.02.2011 :: 11:46:25:
любое изменение в текущем состоянии может привести только к ухудшению


Хм... То есть надо плодиться как бешеным кроликам - а там как кривая вывезет?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13843
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1522 - 16.02.2011 :: 17:56:50
 
KS писал(а) 16.02.2011 :: 17:49:43:
потому что при построении социализма в отдельной стране всегда можно будет сравнить ее с соседними несоциалистическими и увидеть разницу

А почему Вы решили, что по материальным стандартам СССР не смог бы догнать Запад? Был бы у Сталина достойный преемник, то к 80-м без проблем бы догнали, ... да даже намного раньше. Кстати пример Китая по производству всяческих матблаг весьма показателен. Не правда ли?)) Подмигивание
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1523 - 16.02.2011 :: 18:15:15
 

KS писал(а) 16.02.2011 :: 17:49:43:
...вы наверное имеете в виду, что 60% тех, кто жил в ГДР (западные немцы явно не опрашивались). ...


80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid.


Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 17:51:19:
если мне не нравится СССР



Ключевое слово - не нравится .

Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 17:51:19:
Я считаю, что нормальный гражданин должен хотя бы нейтрально относиться к своей стране.



Я считаю,что нейтрально можно относиться к власти,а страну (не посчитайте за высокие слова) любить,гордиться,переживать за неё,ненавидеть в конце концов...в общем ,как то , не нейтрально.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1524 - 16.02.2011 :: 18:29:04
 
Mukaffa писал(а) 16.02.2011 :: 17:56:50:
Был бы у Сталина достойный преемник


Типа Бокассы или Пол Пота? Смех

Дилетант писал(а) 16.02.2011 :: 18:15:15:
Ключевое слово - не нравится .


Внушает отвращение своим мозгомойством назойливым и идиотической политикой и экономикой.

Дилетант писал(а) 16.02.2011 :: 18:15:15:
Я считаю,что нейтрально можно относиться к власти,а страну (не посчитайте за высокие слова) любить,гордиться,переживать за неё,ненавидеть в конце концов...в общем ,как то , не нейтрально.


Угу. Так не вы разве здесь разоряетесь про убогость РФ?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1525 - 16.02.2011 :: 18:45:22
 
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 18:29:04:
Угу. Так не вы разве здесь разоряетесь про убогость РФ?..


1.Что убогость ,то убогость.
сравнивай хоть с РИ ,хоть с СССР. Печаль

2. Сокрушаться убогости  - это относиться  нейтрально ? Озадачен
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1526 - 16.02.2011 :: 18:56:22
 
Цитата:
В отличие от вас я это помнил весь диалог.
Да ну? А кто ж мне хамил?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1527 - 16.02.2011 :: 19:56:15
 
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 17:51:19:
В отличие от вас я это помнил весь диалог.

Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 17:51:19:
ну и что?.. Я, допустим, гипотетически, даже не я, а, положим, Ваня, считает, что исходя из его возможностей и потребностей - ему стоит ограничиться двумя детьми. Он сможет дать им образование и жилплощадь. Молодец Ваня?.. Я думаю, да, несомненно.


Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 17:51:19:
Везде писал, что это решение принимается только в семье и не только мужчиной, но и женщиной.

Ну и как Вас понимать? Озадачен
Везде либо Я, либо гипотетический Ваня, а про Маню - ни слова Подмигивание

Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 17:51:19:
Хм... То есть надо плодиться как бешеным кроликам - а там как кривая вывезет?..

От Вас с женой, очевидно, ничего не зависит, всё решает Его Величество Фатум? Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1528 - 16.02.2011 :: 21:07:38
 
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 06:17:59:
анатол писал(а) Вчера :: 23:26:43:
А что? Подмигивание


А ни что. То, что вы привели - данные за 89 год Смех, когда Союз уже лопался мыльным пузырем. А до этого:

Цитата:
Президиум Верховного Совета СССР Указом от 26 марта 1956 года восстановил
продолжительность отпуска по беременности и родам, существовавшую до 1938
года, - 112 календарных дней Смех (56 дней до родов и 56 дней после родов).

Постановлением от 13 октября 1956 года Совет Министров СССР предоставил
женщинам право на дополнительный отпуск без сохранения заработной платы
сроком до 3 месяцев после окончания отпуска по беременности и родам. Смех


В соответствии с п. 10 постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 05 июля 1968 г. N 517 руководители предприятий, учреждений и организаций обязаны были предоставлять женщинам по их просьбе после окончания отпуска по беременности и родам дополнительный отпуск без сохранения заработной платы до достижения ребенка возраста одного года. Подмигивание

Разъяснение,утвержденное постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 6
июля 1982 г. N 156/10-30 "О порядке предоставления женщинам частично
оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста
одного года и дополнительного отпуска без сохранения заработной платы
по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет".


"Вот какой он добрый. вот какой он теплый" (с)


Вы заметили, как Советская власть всё больше думала о людях?

Впрочем, если сейчас лучше, флаг в руки.  Пусть живёт на "пособие". Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1529 - 16.02.2011 :: 22:29:04
 
Doderucca писал(а) 16.02.2011 :: 18:56:22:
Да ну? А кто ж мне хамил?


Свали.

DC писал(а) 16.02.2011 :: 19:56:15:
Ну и как Вас понимать? Озадачен
Везде либо Я, либо гипотетический Ваня, а про Маню - ни слова


Цитируйте.

DC писал(а) 16.02.2011 :: 19:56:15:
От Вас с женой, очевидно, ничего не зависит, всё решает Его Величество Фатум?


Ни фига не понял. Туповат, простите, сэр.

анатол писал(а) 16.02.2011 :: 21:07:38:
Вы заметили, как Советская власть всё больше думала о людях?


Ага. Как у нее начали коленки от ужаса дрожать. да поздно уже было.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1530 - 16.02.2011 :: 22:37:08
 
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:29:04:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:07:38:
Вы заметили, как Советская власть всё больше думала о людях?


Ага. Как у нее начали коленки от ужаса дрожать. да поздно уже было.


Да живите на пособие, если нравится. Jedem das Seine Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1531 - 16.02.2011 :: 22:40:19
 
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:29:04:
Цитируйте.

А толку-то? Вы же собственные слова не узнаёте. Да и не понимаете.

Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:29:04:
Ни фига не понял. Туповат, простите, сэр.

Самокритично. Но зачем тогда ерунду писать, да ещё менторским тоном?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1532 - 16.02.2011 :: 22:43:31
 
анатол писал(а) 16.02.2011 :: 22:37:08:
Да живите на пособие, если нравится. Jedem das Seine


Ну да, вы то всегда можете убежать в СССР Смех

DC писал(а) 16.02.2011 :: 22:40:19:
А толку-то? Вы же собственные слова не узнаёте. Да и не понимаете.


Короче, вы лжец.

DC писал(а) 16.02.2011 :: 22:40:19:
Самокритично. Но зачем тогда ерунду писать, да ещё менторским тоном?


А что еще писать, когда собеседник врет?)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1533 - 16.02.2011 :: 22:51:25
 
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:43:31:
Короче, вы лжец.

Не надо брать пример с Todd'а - он тоже цитаты из себя, любимого, в упор не видит Смех

Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:43:31:
А что еще писать, когда собеседник врет?)

Не повезло Вам в этой ветке с собеседниками, а?
Были бы другие - Вы бы обязательно что-нибудь умное написали Язык
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1534 - 16.02.2011 :: 22:55:20
 
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:43:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:37:08:
Да живите на пособие, если нравится. Jedem das Seine


Ну да, вы то всегда можете убежать в СССР


Вот-вот, и я о том. К сожалению, не убежишь.
Там, где 112 ах! дней.
Придётся жить здесь со 140-а аж! днями. И пособием. И руководством, крайне лояльным... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1535 - 17.02.2011 :: 05:53:56
 
DC писал(а) 16.02.2011 :: 22:51:25:
он тоже цитаты из себя, любимого, в упор не видит


Так процитируйте меня, DC. Вы ж не в первый раз приписываете мне слова, которых я не говорил. Меня это тоже порядком достало.

Цитата:
А вы против того ,что в жизни женщины главное- продолжить род, а остальное - вторично?


Против, разумеется. Женщина - это инкубатор что ли такой?..

Цитата:
Надо, чтобы сидела и не высовывалась, пущай демографию поправляет - остальное не ее женского ума дело?..

Цитата:
Ну. Естественное, я не спорю.

И?.. А если я не хочу?.. Ну устал я вдруг с чадом, запарился.

У жены почки там сели во время беременности или еще какая фигня.

Могу я остановиться на одном ребенке?..

А вдруг я просто не люблю детей и моя жена их не любит? Ну такой я, чайлдфри. Хочу жить сам по себе, а в 50 лет пустить себе пулю в лоб. Ну хочу так.

И что?.. Может такое быть?.. Осудить?.. Морально уничтожить перед собранием жильцов подъезда?..

Или женщина сама по себе боится рожать еще раз. Страшно ей. Не хочет. Бывает такое?.. Бывает.

Ну так что?.. Оставим этот вопрос на откуп самой семье?.. Разберутся без посторонних сами?..


Цитата:
Может быть, бабы сами решат?..


Я могу еще себя цитировать, но лень. Вопрос с отношением к женщине можно считать исчерпанным?..

анатол писал(а) 16.02.2011 :: 22:55:20:
Вот-вот, и я о том. К сожалению, не убежишь.


Ну хоть с реальностью связь не потеряна.
Наверх
« Последняя редакция: 17.02.2011 :: 06:02:14 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1536 - 17.02.2011 :: 05:57:18
 
DC писал(а) 16.02.2011 :: 22:51:25:
Были бы другие - Вы бы обязательно что-нибудь умное написали


А что тут "умного" напишешь?.. Какой классный был СССР?.. Знамо дело, достаточно раписаться в любви к Сталину и ты уже автоматически умнейший человек и свой в доску.

Когда меня выбешивало отношение некоторых юзверей в отношении к ВОВ и некоторым другим аспектам и я выступал с критикой их позиции и делал подборки по преступлениям войск Вермахта и СС на территории СССР - всё было ок! Никто ж из "советских" людей мне ни слова не сказал.

Стоит критиковать возлюбленный СССР - всё, враг народа и глупец, иди учи историю. Гы-гы.

Забавно. Читаю сейчас "Историю КПСС" Издание семидесятого года. Учу матчасть Смех.

Казалось бы - Сталин то, Сталин сё. А там имя "Сталин" на огромном количестве листов упоминается от силы раз двадцать! Туда, сюда, героические отступления, фашисты, снаряды, ракеты, перенос заводов и лаконичное: "На пленуме с докладом выступил И.В. Сталин" Хех.

Так проходит слава мирская, да...
Наверх
« Последняя редакция: 17.02.2011 :: 06:43:11 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14051
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1537 - 17.02.2011 :: 06:47:02
 
Ладно, не борщите Подмигивание Никто конкретно тут на вас не наезжает. Наезжают на вашу полярную позицию. Ну так всегда оно так, на форумах.
Если брать мое мнение - СССР был не плохой и не хороший. Он был обычный. Со своими недостатками и преимуществами. Поэтому спорить по нему глупо. Кто-то считает одно достоинством важным, а для другого главное недостатки. Вопрос восприятия.
Про Сталина еще смешнее. Я понимаю что вам как анархисту любой твердый государственник поперек горла...но тут уже ничего не поделаешь. Можно всяко относится к тому непростому периоду, но одного у Иосифыча точно не отнимешь - в тех непростых условиях, он таки умудрился построить сверхдержаву. Со всеми вытекающими.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13843
Пол: male
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1538 - 17.02.2011 :: 11:26:00
 
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 18:29:04:
Типа Бокассы или Пол Пота?

Кирова он в преемники готовил, вот ваши Мироныча и поспешили убрать.)) Подмигивание



Zealot писал(а) 17.02.2011 :: 05:57:18:
А что тут "умного" напишешь?.. Какой классный был СССР?.. Знамо дело, достаточно раписаться в любви к Сталину и ты уже автоматически умнейший человек и свой в доску.  ........
Стоит критиковать возлюбленный СССР - всё, враг народа и глупец, иди учи историю. Гы-гы.

Да не в СССР тут дело, и даже не в Сталине. В мировоззрении дело. Для Вас же к примеру слова: "раньше думай о Родине, а потом о себе"(не песня а сам смысл) - это абсурд и полнейшая глупость, но были, есть и будут люди для которых это не так. И "совок" здесь ни причём, это более древние категории. Можете вспомнить хотя бы Муция Сцеволу для образности, чтоб осознать о чём речь, ... был такой древний римлянин, если не в курсе.))
Наверх
« Последняя редакция: 17.02.2011 :: 11:43:19 от Mukaffa »  
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Дефицит в СССР
Ответ #1539 - 17.02.2011 :: 11:35:38
 
Ubivec писал(а) 17.02.2011 :: 06:47:02:
Про Сталина еще смешнее. Я понимаю что вам как анархисту любой твердый государственник поперек горла...

Ну да. А то что кровопийца мы уже забыли. Остался один хороший менеджер.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 75 76 77 78 79 ... 89
Печать