Для начала они заслали в междуречье банды своих ассасинов. Те так-же были крупными специалистами по грабежам и убийствам. Только силы не имели. Потому убивали из за угла, а грабили всякими только им известными хитрыми способами. Теми, что сейчас мошенничеством именуют. А потому вид всегда имели самый безобидный, даже жалкий. Взгляд - самый щенячье-преданный. Честный-пречестный.
В общем, этих жалких людишек, якобы "изгнанных со свон-той земли" (потом они буковку в этой памятной фразе поменяют) приняли, отмыли, накормили. На польской работе от них толку конечно не было, слабы. Но людишки оказались полезными, многие врачевать брались. И иногда - это у них даже получалось. (Любили они в человеках-то поковыряться, да больно-то в чужих глазах увидеть).
В общем, нашли себе занятие по душе. Врачеванием-то ко всей администрации междуречья подобрались. Годы прошли - к ним привыкли. Контрразведка еще не родилась.

Естественно, всякий смысл в валах пропал. В 1845 году, исследовавший поднепровские валы историк Максимович с удивлением писал, что самые древние дубы на валах - трехсотлетние. 1840-300=1540. Сто лет от событий. Как раз время, что-бы пали деревянные стены и на их месте стали расти дубы.
Бог живой велел славянам, что-бы как придут в ханаан - вырезали там всех, кроме "дев не познавших мужа". Хороший у них "бог живой" был. Добрый. А так же он им приказал сразу начать там города строить. Для убийц. Что-бы убийцы, мол, суда народного могли избежать. Ну, кто убийцы - гадать не надо. А где "города" - вон они, крепкие каменные юрты по всей Руси стоят. Некоторые - еще и группами, стенами обнесены. Сверху труба для очага, по новой моде луковкой прикрытая. Именно в них, после грабежей гопота славянская пряталась. В "своих храмах". Если же народ, грабежами недовольный, на храм наседал - бей НАБАТ соседям. НА БУНТ мол братишки. Снимай осаду...

Вот это и была политика "двухсотлетней бури". Когда тата-рати, не имеющие возможности полностью освободить свою землю, держали оккупантов в рамках. 200 лет это с 1408 по 1480. Ровно 72 года. Два раза по 36. Два века, по основанию 6. 200 лет в шестеричной записи арабскими цифрами с нулем. Потом славяне нашли способ избавиться от ИГА. Что бы от И-ГО-ГО в поту не просыпаться. Но эти 72 года их научили лучше относиться к местному населению. И про: "резать всех, кроме дев" пришлось забыть.

Сергей_07 писал(а) 13.03.2011 :: 12:05:25:

вы какой то странный сергей
я прошу вас высказаться  по воводу что слово варязи /ворус,борус,одно и то же означает местность возле днепра ,где жили варяги/
тогда все становится на свои места варяги это прусы или как у боварского географа брусы,а сегодня это белорусы-создатели Киевской Руси
Можете вы лично сказать да согласен или нет не согласен,а алегории не по теме мне лично не нужны

Amaro Shakur писал(а) 14.03.2011 :: 11:06:35:

Откуда вы это знаете,даже Карамзин  признается ,что летопись не менее три раза подправляли,следовательно верить этому документу нельзя
Во -первых Нестор мог сам насочинять,но я думаю он переводил летопись с греческого языка,потому как до 1240 года в церкви командовали греки,а следовательно и писали на родном языке
Во-вторых кто из летописцев писал за море ,если это был Нестор ,то за море  может быть и Черное и Каспийское море по отношению к Киеву,да к Новгороду
В- третьих, если он переводил летопись,то море пишется одинаково с маре ,что и является племенем мари
Если же море это финский залив, то по отношению к Новгороду это и будет Пруссия/брусы/,которые жили возле Борисфена ,а летописец ошибся при переводе и написал вместо б ,в
Это не единственная ошибка к примеру авары ,он написал обры-где явно ав
заменено на об,аналогично эта ошибка идет в слове аравийский полуостров,на котором живут арабы,правильно бы арабы жили на арабийском полуострове,или аравы живут на аравийском  полуострове
По моему вы ушли от полемике на тему что если Баламер заменить на Воломер,то гунны не какие не тюрки в своем начале ,а из современного города Владимира

Amaro Shakur писал(а) 14.03.2011 :: 11:06:35:

Мне интересно ваше личное мнение борус=варяз,или доказательств недостаточно
Кого вообще не устраивает это равенство,только пруссов,которые произошли от белоруссов,а сегоднейший факт команда боруссия представляет баварию,а  должна предстовлять белоруссию
Первым русским историкам немецкого происхождения не хотелось признаться,что предками их были славяне,вот и напутали нашу историю,чтобы возвыситьПруссию и принизить Россию

Amaro Shakur писал(а) 14.03.2011 :: 12:38:51:

читайте Карамзина исторические записки,я не буду вам указывать том,страницу и так далее ,потрудитесь сами найтиAmaro Shakur писал(а) 14.03.2011 :: 12:38:51:

борисфен,так переводят днепр хотя правильно будет Βορυσθένης
борус-река,Τάναις,река борусов,или белорусов или пруссов
причем обратите внимание притоки в днепр слева неславянскиеа справа славянские ,это говорит о том что боруски пришли с востока и долго жили рядом с славянами
ъ ,Amaro Shakur писал(а) 14.03.2011 :: 12:38:51:

Всех вас перечисленных историков на этом форуме за историков не считают
у них ключевой историк Миллер
а вообще культурные люди на вопрос вопросом не отвечают
Что -нибудь скажите да или нет,по поводу борусы=варязи ,а мозги компостировать мне не надо,не получиться

profi писал(а) 14.03.2011 :: 07:31:02:

Мы друг друга не поняли. Вы в тупике. Только Татищев приводит в своих историях сотни наименований неизвестных народов. А еще есть Ломоносов, Щербатов, Соловьев, Карамзин. Они приводят еще тысячю или более таких названий. Со всевозможными, и часто весьма противоречивыми рассуждениями, но словно прямо у Вас списанными гаданиями и рассуждениями где эти народы жили и что из себя представляли. По их мнению только русские имели более 20 наименований. Русы, росы, роксоланы, скифы, парсы и бог его знает еще что. Вспоминать не хочется. Бессмысленно.
Это очень простой способ полностью забить мозги всем, кто реально хочет разобраться в прошлом своего народа.
Для того, что-бы получился народ, до народа должны дойти филологи, этнологи, культуроведы. Зафиксировать его индивидуальность, внести в этнографический словарь. Да все это под непосредственным контролем власти.
До филологов-этнологов народы различались по обособленной местности проживания (что сейчас признаком народа не считается) и по жизненному укладу. Или растениеводческое хозяйство. Или животноводческое. Или смешанное. Или собиратели - они-же пушкари-охотники. Все...
Все эти приводимые историками названия не придуманы ими. А вычитаны. Но это имена описательные, и не народов, а определенных групп, сословий, причем привязанное к существующему моменту.
Как истолковывались плохо-понимаемые древние книги:
Фраза: увидев нас, ГЕРОЕВ, эти ТРУСЫ побежали.
Но вы, допустим, уже не знаете, что такое "герои" и "трусы". А все незнакомые слова это этнонимы, топонимы или имена личные. По смыслу, в данном случае этмонимы. Толкователя можно поздравить. Он открыл два новых народа.
Еще фраза: С того момента стал царствовать ПРОИЗВОЛ. А Вы слова "произвол" не знаете. И вносите нового царя в царствующую династию. Осталось только биографию его написать, портреты заказать. Все. Царь готов.
А таких слов, смысл которых до нас не дошел много, очень много. Многие слова поменяли смысл почти на противоположный. Как всего за 200 лет получилось со словом "дурак". В итоге русские сказки приобрели странноватенький смысл.
Но у меня есть метод. В соответствие с ним я Вам ответил: Варяг - содержит дифон ВР, что означает вращение, разворот, измену. Это может быть и не дифон, а две фонемы: "В" и "Р". Тогда над ними не должно быть тильды или скобки. Г - излом, разрушение, резкий перегиб, грань, граница.
Потому варяг - или сильный, ломающий (враг), или воров, врага, измену ломающий (гвардия).
На поднепровье была граница, укрепления. А при них сословие пограничников- украинцев. Вследствие их основного занятия их вполне могли называть варягами.

Сергей_07 писал(а) 14.03.2011 :: 21:30:44:

И у вас есть конечно же весомые аргументы?

Сергей_07 писал(а) 14.03.2011 :: 21:30:44:

здесь я с вами полностью согласен
прочитайте историю любого церковного работника
все они начинают про адама и еву,у которых родились........
следовательно нестор действовал под диктовку какого-то церковного идеолога или переводил с греческого на древнерусский
но когда написано ,что 45 страниц этой летописи были утеряны и восстановлены на основе утерянных летописей -становится очевидно мы имеем дело с подделкой
Что касается варягов,то они могли плавать только по рекам,потому как для плавания по морю требутся другие корабли
как известно путь из варягов в греки многими оспаривается и особенно из  верховья дона к балтике очень даже не реален
следовательно варяги жили на днепре и спускались ниже к морю и вдоль моря передвигались ,выход в море на лодках сегодня опасен,а что говорить о тех временах
варяги и русы известны византийцам до 12 века,причем они их упоминают рядом как наемников,следовательно  русы и варяги не одно и тоже