Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Удалось ли профи обосновать что Венгры = уйгурам?..
*** Этот Опрос был завершен ***


Да.    
  6 (12.5%)
Нет.    
  42 (87.5%)




Всего голосов: 48
« Последняя модификация: EvS : 19.09.2010 :: 01:10:13 »

Страниц: 1 ... 45 46 47 48 49 ... 92
Печать
Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi. (Прочитано 63393 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #920 - 16.11.2010 :: 16:01:50
 
profi писал(а) 16.11.2010 :: 15:49:38:
Когда по костям определят генотип человека

А можно подробнее, как по костям определить генотип человека. Всегда полезно послушать спицилиста-профисанала.

profi писал(а) 16.11.2010 :: 15:49:38:
Культ захоронения определяется верой покойника

А что это за культ такой новый? Это, когда эрЬзяно-уйКуры захоронениям поклоняются?

Профи, вы хоть краешком глаза загляните в любой учебник археологии. Может поймете, что тип захоронения хоть и важная составляющая, но далеко не единственная.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #921 - 16.11.2010 :: 18:16:59
 
profi писал(а) 16.11.2010 :: 15:49:38:
Культ захоронения определяется верой покойника


*заспиртовал каку в баночке*
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #922 - 16.11.2010 :: 21:39:27
 
Владимир В. писал(а) 16.11.2010 :: 14:14:00:
И че? Империя где?


Характер власти во многих "владениях" (го) у Сыма Цяня до сих пор не выяснен в связи с недостаточностью сведений и отсутствием иных, отличных от "Ши цзи" (Исторических записок) источников.

Традиционное использование термина "го" зачастую сбивает исследователей. В настоящее время установлено, что его применение вовсе не означает наличия развитой государственности и его толкование зависит от контекста.

profi писал(а) 16.11.2010 :: 14:34:57:
Яньцай-это и есть империя,


Яньцай никогда не был империей (диго), а только владением (го). И не надо сочинять за источник.

profi писал(а) 16.11.2010 :: 14:34:57:
не могу найти сколько  это 2000 ли от Кангюя на северо-запад


1 ли в период Западной Хань (206 г. до н.э. - 9 г. н.э.) равна 497,7 м. 2000 ли, соответственно, 995,4 км. По традиции, расстояние измеряется по дорогам между административными центрами 2 государств.

profi писал(а) 16.11.2010 :: 14:45:27:
китайцам,которым выгоднее купить меха  на южном Урале,и в Сибири


А как они туда попадут?

Владимир В. писал(а) 16.11.2010 :: 14:56:11:
Кем переименованная? Т.е. сперва аланы себя китайским словом называли, а потом иранским?


Стадиальное изменение названий одного и того же владения, по всей видимости, отражает политические изменения в государстве. Первично в источниках зафиксировано Яньцай. Впоследствии зафиксировано Аланья или Аланьляо - скорее всего, или изменился состав населения (например, прежние насельники ушли на запад) или же к власти пришли иные политические силы (например, племя алан, выделившееся из сарматской среды).

Владимир В. писал(а) 16.11.2010 :: 14:56:11:
Яньцай это есть некая область, про которую Чжан Цянь невесть от кого и невесть по какому поводу услышал. Меня интересует - где империя? Куда делась ее материальная культура? Где упоминания о ней в источниках?


Археологические памятники на территории Яньцай найдены. Сарматские племена. Очаги оседлого земледелия в оазисах. Наличие городищ.

Империей никогда не являлась.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #923 - 17.11.2010 :: 02:46:38
 
profi писал(а) 16.11.2010 :: 10:08:02:
Когда читаешь про хазаров /здесь то же слово азар корень/


А что тогда такое здесь "Х"?  Подмигивание

Инструмент для прочистки дымоходов и мозгов ветеранам пинг-понг-отдолбленского движения?  Смех
profi писал(а) 16.11.2010 :: 10:08:02:
Я всегда думал как Албания превратилась в Азербайжан


Думали? Врете. Вы думать не умеете - ибо нечем. Там все "азарское" "Х" прочистило давно Смех

Для особенно одаренных - про страну Алуанк / Атурпадкан попросите Самира и Лиона рассказать. Уж они быстро объяснят, где отдолбленцам ходить предписано (а также сидеть, лежать и вообще жить).

profi писал(а) 16.11.2010 :: 10:08:02:
Все сходится на Рязанском княжестве


В каком веке?

profi писал(а) 16.11.2010 :: 10:08:02:
имено их называет
летопись дулебами,имено над ними издевались авары


Кого называли дулебами в Рязанском княжестве? Какие авары были в Рязанском княжестве?

profi писал(а) 16.11.2010 :: 14:21:33:
При этом все сходятся ,что на алан гунны ,/точнее ар-русы,так  звали дядю Атилы  /напали с севера с района нижнего Новгорода,


Кто сходятся? ЭрЬзяно-уйКуры? А когда они построили Нижний Новгород? И как там кочевать?

И кто напал - гунны или дядя АТилы? Или дядя АТилы был таким многоликим, что его сочли за целый народ?

Кстати, а почему Руас стал вдруг ар-Рус? Это Профиево прочтение в его последнем чтении? Или гунны говорили по-арабски?

profi писал(а) 16.11.2010 :: 15:49:38:
Археологией можно оперировать после точного установления кому принадлежит -это захоронение


А как без археологии вообще определить, что это - захоронение, а не бугор в степи?

profi писал(а) 16.11.2010 :: 15:49:38:
можно с уверенностью говорить о принадлежности той или иной культуры к наименованию племен,


Что такое "принадлежность культуры к наименованию племен"?

profi писал(а) 16.11.2010 :: 15:49:38:
а вера в начале века была самая демократичная на территории России,поэтому можно захоронения монголоидов встретить  по христианскому обычаю,и финноугров по будийскому обычаю


Во времена гуннов на территории России были христианство, буддизм и что еще?

Кстати, сколько способов погребения по буддийским обычаям применяли финно-угорские народы?

profi писал(а) 16.11.2010 :: 14:21:33:
ОТ СЕБЯ
Ключевое слово посредник -на севере между Волгой и Доном,кто они по вашему продавцы мехов ,если не  верхние аорсы или арсы или эрзя,которые через 800 лет
с алановских времен торговали мехами с Булгарами


Может быть предки мордвы-эрзя (не эрЬзя) и продавали меха аорсам. Но хотелось бы уяснить - а что, скажем, предки черемисов или предки манси не могли продавать меха аорсам?

Типа, вы нам не родственники, значит меха мы у вас не купим?

И какая связь между тем, что уральские народы продавали меха аорсам с "гениальным" Профиевым обнаружением "верхних аорсов"?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #924 - 17.11.2010 :: 10:23:25
 
Tang Ni писал(а) 16.11.2010 :: 21:39:27:
Традиционное использование термина "го" зачастую сбивает исследователей.

это  демагогия,которой вы злоупотребляете
го и как мне друг китаец произнес по китайски ко означает страна,国家
про жителей Яньцай,должно быть много свидетельств в Китае,обратите внимание ,что торговля между Китаем и Римом была возможна при наличии империи между ними,иначе это дело не выгодное,10 процентов товара нужно отдать за проезд через страну и при 5 странах/путь туда и обратно
товара в конечном пункте не станет ничего
Так было во времена Тамерлана ,Золотой орды и когда империи их развалились торговля прекратилась
Можете порыться в китайских источниках какие племена во втором веке владели местностью между Монголией и Доном меня интересует китайские название ,
Что по китайски означает Яньцай,только про свинью мне не надо
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #925 - 17.11.2010 :: 10:40:42
 
Tang Ni писал(а) 17.11.2010 :: 02:46:38:
А что тогда такое здесь "Х"?

да, да -это ваше  божество,и мой друг китаец когда я ему сказал как переводится хуны с китайского он так и сказал xy.,
так что версия что хунов  стали в Европе называть гунами,а в Азии кунами ,связана с тем чтобы не материться
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #926 - 17.11.2010 :: 11:06:03
 
Tang Ni писал(а) 17.11.2010 :: 02:46:38:
Во времена гуннов на территории России были христианство, буддизм и что еще?

манихейство
манихейство зарождается в это время и ее идеалогия
на обьединение всех народов вне зависимости от веры
привело к созданию гуннской империи на территории от Балхаша до Индии
сжигание покойников по вашему какая религия
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #927 - 17.11.2010 :: 11:21:36
 
Tang Ni писал(а) 17.11.2010 :: 02:46:38:
Для особенно одаренных - про страну Алуанк

Меня не интересует страна алан,а вот аорсы очень интересно,алане приняли христианство в 5  веке  ,а русы в 10 веке и потому  аорсов  церковные писари вычеркнули из летописей,а вот когда они приняли христианство тогда и стали упоминаться в летописи
Я лично считаю,только этим можно обьяснить ,что Страбон описывает аорсов,китайцы то же ,а византийские
источники молчат кроме войны между сираками  и аорсами
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #928 - 17.11.2010 :: 11:37:28
 
profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:23:25:
это  демагогия,которой вы злоупотребляете


Да ну?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:23:25:
го и как мне друг китаец произнес по китайски ко означает страна,国家


"Го", да будет известно вашему другу китайцу (пристает к вам?), имеет ряд значений:
1) государство, держава
2) вся страна
3) отечество, родина
4) край, царство (имеются в виду обороты типа "царство снегов" или "царство гор")
5) царство, княжество, удел
6) город-государство, столица
7) сокращение от Гоминьдан (политическая партия в Китае)
Также является словообразовательным суффиксом для названия стран.

И "гоцзя" 国家 - это только "государство", а не что иное.

См. БКРС, т. 2, М, 1984, с. 684, иер. № 3078.

Го 国 (國), по "Большому словарю" Ван Юнъу, Шанхай, 1937: 
1) территория с населением и властью.
2) в древности - пожалованная князю земля.

См. Ван Юнъу "Да дянь" , с. 1019, иер. № 6015.

Китайско-английский словарь Коллинза:
国 [guó]
1. noun country

Полный китайско-английский словарь:
国 [guó]
1. noun country; nation; state

http://www.nciku.com/search/zh/detail/国/1305572

Вперед - грызть гранит науки!

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:23:25:
про жителей Яньцай,должно быть много свидетельств в Китае


Всего несколько кратких упоминаний в династийных хрониках после "Ши цзи" - "Цянь Хань шу", "Хоу Хань шу", "Вэй люэ", "Вэй шу", "Бэй ши".

Подробнее см. Габуев Т.А. "Ранняя история алан", Владикавказ, "Иристон", 1999, с. 85-99 гл. "Яньцай и аланы".

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:23:25:
братите внимание ,что торговля между Китаем и Римом была возможна при наличии империи между ними,иначе это дело не выгодное,10 процентов товара нужно отдать за проезд через страну и при 5 странах/путь туда и обратнотовара в конечном пункте не станет ничего


Вы думаете, тогда торговали с наценкой 15%? И какая там империя "между Китаем и Римом"? Где? В Индии? В Персии?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:23:25:
Так было во времена Тамерлана ,Золотой орды и когда империи их развалились торговля прекратилась


Да ну? А как же самостоятельное открытие торговых путей европейцами по морю? Совсем не повлияло?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:23:25:
Можете порыться в китайских источниках какие племена во втором веке владели местностью между Монголией и Доном меня интересует китайские название ,


Все стопицот назвать? Или сами поймете, что чушь сморозили?

Одних племен телэ насчитывали более 40. Что уж говорить о пространстве от Монголии до Дона?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:23:25:
Что по китайски означает Яньцай,только про свинью мне не надо


Ничего. Просто фонетическая запись политонима при помощи иероглифов 奄蔡 .

奄 [yǎn]
1. verb cover; include
2. adverb all of a sudden; suddenly
蔡 [cài]
1. noun The name of a feudal state in Zhou commonwealth (1046-256BC), in the vicinity of present-day Shangcai and Xincai, Henan Province.
или "большая черепаха".

Также, как Сюнну, Динлин, Лоуфань, Байянь, Юэчжи, Усунь и еще множество других племен, имевших свои владения (го) на территории от Монголии до Дона.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:40:42:
да, да -это ваше  божество


Вы мне толком ответьте - в слове "хазары" по Профиеву чтению "азары" является корнем.Что такое "Х " в слове "хазары"? Ваше религиохное благоговение и трепет перед большим "Х" я понимаю, как врач, и могу посоветовать сублимировать его усиленным поеданием бананов, колбасы и огурцов.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:40:42:
и мой друг китаец когда я ему сказал как переводится хуны с китайского он так и сказал xy.


Он, наверное, совсем темный? Как вы? Вы так плохо на него повлияли?

Сюнну 匈奴 [xiōngnú]
1. noun [History] Xiongnu (Hsiung-nu), is an ethnic group in ancient China
http://www.nciku.com/search/zh/detail/匈奴/47466
Составляющие название иероглифы имеют значение:
匈 [xiōng]
1. noun [Archaic] 古同“胸”breast
либо "злой, вредный".
奴 [nú]
1. noun slave

Наиболее распространенное толкование "злые рабы" - запись фонетического звучания иноязычного этнонима иероглифами имеющими уничижительное значение - обычная для китайского делопроизводства практика. При Ван Мане (империя Синь, 9-23) сюнну официально называли гунну 恭奴, т.е. "почтительный раб" (иероглиф "сюн" злой заменили на "гун" почтительный в связи с волной переименований, которую провел Ван Ман в свое короткое правление).

profi писал(а) 17.11.2010 :: 10:40:42:
так что версия что хунов  стали в Европе называть гунами,а в Азии кунами ,связана с тем чтобы не материться


Профиево чтение?  Смех

В какой Азии сюнну называли кунами? Кунами в Венгрии называли половцев. Не слишком ли большой временной и территориальный разрыв?  Смех

А на остальные свои вопросы я получу комментарии? Или опять дулебы будут жить с аварами в Ряанском княжестве и "культура будет принадлежать к наименованию племен", а Руас - говорить по-арабски?

Кстати, для применяющих Профиево чтение - а по-китайски Руас (Руа, Ругу, Ругила) записывается как Луа 盧阿, что, учитывая отстутсвия в китайском языке звука "р", прекрасно передает имя "Руа", а не какого-то арабского ар-Руса.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #929 - 17.11.2010 :: 11:43:32
 
profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:06:03:
манихействоманихейство зарождается в это время и ее идеалогияна обьединение всех народов вне зависимости от веры


Мани казнили в 278(может быть, в 277) году - когда успело манихейство столь глобально распространиться по миру, учитывая его сложнейшую доктрину и высокоинтеллектуальный характер проповеди?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:06:03:
привело к созданию гуннской империи на территории от Балхаша до Индии


Т.е. эфталиты (подчеркну - не гунны) были манихеями?

А доказать?

Ну и традиционный вопрос - а как это связано с эрЬзя и аланами?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:06:03:
сжигание покойников по вашему какая религия


Какая угодно. Например, кыргызы - язычники. А трупы сжигали. Скандинавы - язычники - трупы сжигали. И т.д.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:21:36:
Меня не интересует страна алан


Тогда какого черта разглагольствуете об аланах?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:21:36:
а вот аорсы очень интересно


Учитывя, что те и другие - племена сарматской группы...

profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:21:36:
алане приняли христианство в 5  веке


И что?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:21:36:
а русы в 10 веке и потому  аорсов  церковные писари вычеркнули из летописей,а вот когда они приняли христианство тогда и стали упоминаться в летописи


Да ну? А вообще-то первым упоминанием этнонима (? - о характере слова "рус" ведутся споры) является его упоминание в сирийском документе IV в. н.э.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:21:36:
Я лично считаю,только этим можно обьяснить ,что Страбон описывает аорсов,китайцы то же ,а византийскиеисточники молчат кроме войны между сираками  и аорсами


Мда, вы не пытались как-то хронологией поинтересоваться? Когда китайцы и Страбон упоминают аорсов и когда существовала Византия - так, для начала.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #930 - 17.11.2010 :: 13:04:20
 
profi писал(а) 17.11.2010 :: 11:06:03:
сжигание покойников по вашему какая религия


Индуизм.
----------------------------------------------------------------------------
Профи, наш старый шахматист-раскополог, вы решили в дебри археологии нырнуть? Вас мало в фекалии лингвисты потыкали? Давайте еще я добавлю.

Для особо одаренных ветеранов отдолбленческого движения открою большой секрет, что одним из признаков скифо-сарматской культуры является курганное трупоположение. А гуннских археологических памятников западнее Урала вообще насчитываются единицы, и то их ассоциирование весьма спорно.

Учите матчасть, идеАлог уйКуро-эрЬзянской империи.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #931 - 17.11.2010 :: 13:23:14
 
Владимир В. писал(а) 17.11.2010 :: 13:04:20:
Индуизм.


Интересно, что когда Шархода отдал приказ хоронить тела павших в бою на Амуре цинских и корейских воинов, то все, незваисимо от национальности, должны были быть сожжены.

Маньчжуры буддистами не были, не были будистамии дючеры, воевавшие в рядах цинской армии. Не все киатйцы были буддистами. А у корейцев буддизм был силен, но корейский командир Син Ню попросил разрешения похоронить своих воинов по корейским обычаям - т.е. в могилах лицом к Корее!

Это 1658 г.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #932 - 17.11.2010 :: 13:35:57
 
Владимир В. писал(а) 17.11.2010 :: 13:04:20:
вы решили в дебри археологии нырнуть?

Извените тезка мы с вами уже достаточно про аорсов поспорили,сделайте паузу
Я с профессором по генералам
похлюздю,от него можно хоть собственное мнение услышать ,а от вас на один вопрос в ответ 2 вопроса и кроме как я дурак ничего умного не услышишь
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #933 - 17.11.2010 :: 13:38:20
 
Сливаете, профи? Ну так помалкивайте впредь про археологию, в которой вы как фекалии в проруби. Как, впрочем, и во всем остальном.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #934 - 17.11.2010 :: 13:42:37
 
Tang Ni писал(а) 17.11.2010 :: 13:23:14:
воинов по корейским обычаям - т.е. в могилах лицом к Корее!

Вот это важно я недавно на другом форуме спорил что покойников всегда укладывали лицом к родине и в доказательство приводил пример сегодня немцев хоронят чтобы покойник смотрел на запад,православных на восток,евреев на юг
можно у вас услышать авторитетное мнение-это все таки закон лицом к родине или случайность
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #935 - 17.11.2010 :: 13:53:10
 
profi писал(а) 17.11.2010 :: 13:42:37:
православных на восток


А если православный живет на Сахалине?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 13:42:37:
,евреев на юг


А если еврей живет в Кайфэне?profi писал(а) 17.11.2010 :: 13:42:37:
это все таки закон лицом к родине или случайность


В разное время у разных народов такое было. Закономерность - к археологам. На основании 1 факта, мною приведенного, не может быть никаких серьезных выводов.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #936 - 17.11.2010 :: 14:01:10
 
profi писал(а) 17.11.2010 :: 13:42:37:
Вот это важно я недавно на другом форуме спорил что покойников всегда укладывали лицом к родине и в доказательство приводил пример сегодня немцев хоронят чтобы покойник смотрел на запад,православных на восток,евреев на югможно у вас услышать авторитетное мнение-это все таки закон лицом к родине или случайность


Продолжаете буффонаду, спицилист?

Всех христиан издревле хоронили головой на восток. Иудеев лицом к Иерусалиму или к Эдему. Мусульман - лицом к Мекке.

И национальность (через "о", запомните - это важно) здесь абсолютно не при чем.

Но самое ужасное для вас, профисанала-раскополога, что в культуре мордовских народов выявлены два типа погребений - с северной и южной ориентацией останков. При этом первая превалирует.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #937 - 17.11.2010 :: 14:48:10
 
Tang Ni писал(а) 17.11.2010 :: 11:43:32:
Ну и традиционный вопрос - а как это связано с эрЬзя и аланами?

Хотя бы внешне аланы современные и эрзя похожи внешне ,интересно где найти их результаты генного анализа
В постах выше Владимиру я обьяснял ,что аорсы ушли на север под давлением алан,больше их никто не упоминает,
а север Дона и есть рязанское княжество в 9 веке,а раньше это  было эрзянское государство
Как можно обьяснить-это
Стефан Сурожский (род. ок. 700, ум. после 787) — византийский святой VIII века, архиепископ Сугдеи (именуемой в позднейших русских источниках Сурожем) (ныне Судак в Крыму).

За поддержку иконопочитания в эпоху иконоборчества преследовался, незадолго до смерти в 787 присутствовал на VII Вселенском соборе. В его житии упоминается набег на Крым руси под предводительством князя Бравлина, вскоре после смерти Стефана. Во время набега произошло одно из чудес по молитвам святому, и русский князь Бравлин крестился.
Предположим в 780 году был этот набег ни Новгорода ни русских в Киеве не было
Обратите внимание на то ,что имя  Бравлин заканчивается на ин ,что означает великий /или князь или хан/,также как у аорсов Спадин
То ,что они напали на Крым ясно ,но я лично не вижу других путей как по Дону ,/А там русов  следов нет, если они славяне,/и как покажите эти русы /из-за балтийского моря/ попали в крым водным путем,каналов не было
В 838 году посланцы с русского каганата не смогли со стороны Азовского моря попасть на родину ,следовательно в донские степи пришли кочевники либо хазары ,либо венгры
то что они отправили на родину посланцев русского каганата через Балтийское море говорит ,что этот каганат простирался от Дона до миниум  стран  Прибалтики/А там опять по данным археологии славян нет до 9 века/
Верховье Дона и  Оки это и есть Рязань и корень этого слова рязь легче перейдет в рос и русь ,чем руги ,варяги и прочие славянские слова
ну а то что эрзянь = рязань я уже приводил в своих постах
да и вообще до 888 года Европа по национальностям не делилась,а в древней руси жили кроме словен,весь мари
и русы/рязы/,этим обьясняется ,что эрзя/резане/ не упоминается в русских летописях,а рязанцы как и эрзяне в состав московсого княжества до 15 века не входили
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #938 - 17.11.2010 :: 15:06:10
 
Владимир В. писал(а) 17.11.2010 :: 14:01:10:
При этом первая превалирует.

эрзя хоронили лицом на юг,а мокшан на север и это еще один факт в пользу иранского происхождения эрзи,
если  считать ,что мокши пришли с территории Башкирии
на юг ,и факту ,что мокши/моши/ были любимцами Аттилы
не противоречит.
Забейте слово мокша в википедию и увидите,что это разновидность  индийской религии,которая вместе с гунами была перенесена в центр России и по которой живет основная масса Россиян /живи на благо других и не жди наград /
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #939 - 17.11.2010 :: 15:08:32
 
profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
Хотя бы внешне аланы современные и эрзя похожи внешне


Осетины похожи на мордву?  Ужас Смех

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
интересно где найти их результаты генного анализа


Не ищите. Все равно бесполезно.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
В постах выше Владимиру я обьяснял ,что аорсы ушли на север под давлением алан,больше их никто не упоминает,


Только не на север...

И как тогда аланы и эрЬзя связаны?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
Как можно обьяснить-этоСтефан Сурожский (род. ок. 700, ум. после 787) — византийский святой VIII века, архиепископ Сугдеи (именуемой в позднейших русских источниках Сурожем) (ныне Судак в Крыму).За поддержку иконопочитания в эпоху иконоборчества преследовался, незадолго до смерти в 787 присутствовал на VII Вселенском соборе. В его житии упоминается набег на Крым руси под предводительством князя Бравлина, вскоре после смерти Стефана. Во время набега произошло одно из чудес по молитвам святому, и русский князь Бравлин крестился.Предположим в 780 году был этот набег ни Новгорода ни русских в Киеве не было


А русские вообще намного позднее появляются. А вот русы - сколько угодно.

К тому же дискуссионный характер термина "русь" не позволяет привязывать их к Новогороду или Киеву "жестко".

И причем тут вообще русь?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
Обратите внимание на то ,что имя  Бравлин заканчивается на ин ,что означает великий /или князь или хан/,также как у аорсов Спадин


Абсолютно ни о чем это не говорит. Болдин, Демин, Енин - все эрЬзянские князья?  Круглые глаза Надо было бы Енину сказать, когда мы с ним пацанами в футбол гоняли, что он - "мордовский князь"  Смех Вот бы он обрадовался  Смех И Демину подпортить репутацию (как бы звучало - когда он в комсомол собрался, а я бы на совете дружины бы так и заявил - мол, классово чуждый, из мордовских князей!)  Смех

Ну а Пушкин! Самый негритянский эрЬзянин!  Смех

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
То ,что они напали на Крым ясно ,но я лично не вижу других путей как по Дону


На Крым можно напасть с многих сторон - вопрос, откуда происходило вторжение?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
А там русов  следов нет, если они славяне


А кто говорит, что русы - славяне?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
и как покажите эти русы /из-за балтийского моря/ попали в крым водным путем,каналов не было


Волоком. Знаете - раньше так было принято.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
В 838 году посланцы с русского каганата не смогли со стороны Азовского моря попасть на родину ,следовательно в донские степи пришли кочевники либо хазары ,либо венгры


Положим, что хазаров там уже было очень много и очень давно. А венгры уже ушли в Этелькёз.

И "русский каган" - самое простое объяснение его "титула" - Хакон. Обычное скандинавское имя.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
то что они отправили на родину посланцев русского каганата через Балтийское море говорит ,что этот каганат простирался от Дона до миниум  стран  Прибалтики/А там опять по данным археологии славян нет до 9 века/


Абсолютная чепуха. Отправили через владения франкского императора. Ни о какой империи в этом регионе, кроме Франкской (разваливающейся на глазах), Хазарской (если ее можно считать империей) и Византийской говорить нельзя. Фактиков - таких противных, мелких, но эффективно все прожекты строительства эрЬхянских империй в гроб вводящих - их нет.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
Верховье Дона и  Оки это и есть Рязань и корень этого слова рязь легче перейдет в рос и русь ,чем руги ,варяги и прочие славянские слова


Во-первых, Рязань намного позже появляется. И, во-вторых, переход "эрзя" в "русь" - к Тибарену. Пускай он посмеется. А то ему витамина смеха в этой теме явно не хватает.

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
ну а то что эрзянь = рязань я уже приводил в своих постах


А какая связь с аланами и аорсами?

profi писал(а) 17.11.2010 :: 14:48:10:
да и вообще до 888 года Европа по национальностям не делилась,а в древней руси жили кроме словен,весь мари и русы/рязы/,этим обьясняется ,что эрзя/резане/ не упоминается в русских летописях,а рязанцы как и эрзяне в состав московсого княжества до 15 века не входили


Да ну? А что же случилось в 888 году, что всех на 5 графу так прибило? Прописку ввели? Титульные нации?

Кстати, не поленитесь - я давал тут много раз выдержки из ПВЛ - посмотрите, может, и весь, и мерю, и чудь, и прочих увидите все же в источнике? А то опять прожекты-фантазии "они не входили в состав..."?

Да, а Москва тут причем?  Ужас
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Страниц: 1 ... 45 46 47 48 49 ... 92
Печать